Das Prinzip des Seins

Es ist wohl eher umgekehrt



Ich ging von meiner Betrachtung von zwei Vertikalstrahlern aus, einmal vom Dipol, einmal von der GP.
Wenn du von Horizontal ausgehst, und dabei senkrecht nach oben "funken" musst damit du nicht nur die ferne Raumwelle erwischt dann ist das eine ganz andere Baustelle.




Nein, da siehst du, durch Erzeugung von "stehenden Wellen", wo sich die höchste Leistung auf das Gas der Leuchtstoffröhre ergibt.
Ein Nachweis von Feldern, die eh nicht existieren, ist damit nicht möglich.
Die Behauptung das man damit irgendwelche Felder beweisen könne entbehrt jedweder Grundlage.



Würde sie nicht durch widersinnige Falschansichten gebremst werden dann würden die "Erfinder" der modernen Techniken, die Funkamateure, wohl schon viel weiter gekommen sein.

Kurt

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@Kurt » So 21. Apr 2019, 20:45



Ich ging von mir selbst aufgehängten Dipolen für 80/40 Metern aus. So einen Draht aufzuspannen geht nun mal leichter als einen 40 Meter hohen Stab aufzustellen. Im Prinzip hast du recht, daß ein senkrecht aufgestellter Dipol einen Gewinn gegenüber einer GP hat.



Und wie werden dann die Elektronen beschleunigt? Doch durch Kräfte, deren Ursache die Felder sind. Man kann doch auch an der Mikrowelle erkennen, daß manche Materialien sich erwärmen (Wasser) und manche nicht (Polyäthylen).



Sicher haben die Funkamateure ihren Anteil gehabt, aber viele Techniken wurden von anderen Leuten wie Naturwissenschaftlern mit diesen "Falschansichten" entwickelt. Wie ich mich selber mit diesem Hobby befasste, fand ich in meiner "Greiner-Bibel Band 3" einen Ansatz, um die MUF aus der Frequenz bei senkrechter Reflektion zu berechnen.

Gruss
Rudi Knoth

Das weckt Erinnerungen: alte Radios von Steinbrüchen geholt, ECC85 oder gar die NF-Endröhre als Oszillator geschaltet, mit der NF-Radioendröhre AM-moduliert ("Programm" vom Plattenspieler), und sich einen -freien- Platz neben Radio Luxemburg (neben 49m-Band) gesucht und an eine Langdrahtantenne angekoppelt.
Den Sender konnte man mehrere km hören, dann ward Schluss.
Das es sich dabei um die Bodenwelle handelt, es auch noch eine Raumwelle gibt die nach mehreren km erst in Erscheinung tritt, das war mir damals nicht klar.
Die "Reaktion" war der gelbe Peilwagen im Ort.
Naja, ab da bin ich auf UKW und Transistoren umgestiegen.



Die Elektronen, freie Elektronen, weisen den Wirkungen die von Elektronen erbracht wurden den Weg, sie bieten die "Strasse" für die HF-Leistung.
Dazu müssen sie beschleunigbar sein, sind sie fest eingebunden wirken sie nur als Empfänger und dämpfen bzw. wandeln in Wärme um.
Felder sind dazu nicht notwendig, noch dazu wo es solche doch garnicht gibt. Eins muss da sein, so wie es schon gesagt wurde, eins genügt aber auch und dieses ist immer da und ist immer und für alle Vorgänge das gleiche, genannt "Träger".

Kurt

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Das Feld ist die Störung des Trägers. Das ist imgrunde die sog. Polarisation.

Zb. eine "schiebe Ebene" kann als Feld betrachtet werden. Eine Kugel rollt immer nach unten zum niedrigeren Potential.


Du kennst Elektronen und Löcher (fehlende Elektronen).


Das ist teilweise richtig. Die Elektronen "rollen" zum niedrigeren Potential.


Felder sind Störungen des "Trägers", die durch den Träger wandern (oder auch statisch). Träger besitzt Masse.

@Kurt » Mo 22. Apr 2019, 09:40



Und wie werden die Elektronen "frei"? Das Gas besteht erstmal aus neutralen Atomen. Nur durch das elektrische Feld werden die Elektronen von den Atomen "befreit" und bewegen sich durch das Gas. Die Atome fangen dann Elektronen ein und das ergibt das Leuchten. Und noch eine Frage? Wie funktioniert dann der Faradaysche Käfig?

Gruss
Rudi Knoth

Es geht um den Leiter, den Arm eines Dipols, um die Lecherleitung und um das Speisekabel usw.
Damit sich was was "bewegt" müssen freie Elektronen, also Elektronen die nicht in Atomen/Molekülen fest eingebunden sind, vorhanden sein.
Das ist bei Leitern der Fall, bei Nichtleitern eben nicht.



Es gibt keins.
Freie Elektronen sind im Leiter vorhanden.




Du redest von einer ganz anderen Baustelle, das machen wir nachher.



Kein Unterschied der Wirkungen von Elektronen auf unterschiedlichen Leitern im Käfig (falls da welche drin sind) und darum kein Spannungsunterschied innendrin.
Auf der Aussenhülle gibt's auch keine Spannungsdifferenz weil es sich um eine kurzgeschlossene Einheit handelt.

Kurt

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Warum denn diese Umschweife.
Die behaupteten Felder gibt es nicht, man muss ja nicht Verlegenheitsdings pflegen wenns nicht notwendig ist.
Polarisation ist Sache der Empfangseinrichtung (Antenne/Molekül/Atom/Atombaustein/Atombausteinbaustein)
auf der Senderseite ist das notwendig was ich schon geschrieben habe, das gilt für den Dipol, Molekül, Atom, Atombaustein, Atombausteinbaustein.
Damit sich Polarisation beim Empfänger zeigen kann sind die gleichzeitig gesendeten Phasenzustände/Unterschiede notwendig.



Eine Kugel rollt dahin wo es ihre Eigenbeschleunigungsversuche erlauben.


Elektronen ja, Löcher allerdings nicht, denn sowas gibt's real nicht, nur in der Umgangssprache werden welche verwendet und in Falschvorstellungen um die Vorgänge im Halbleiter.
Überlege mal wo das Eigenrauschen der Halbleiter herkommt, es kommt daher das sich freie Elektronen an "Lochplätzen" einnisten.
Der Einnistvorgang ist ein Einschwingvorgang der stattfindet wenn sich das Elektron im "Loch" festsetzt.
Das ergibt dann ein relativ kurzes Sendesignal mit schnell abnehmender Amplitude



Sie rollen nirgendwohin, sie beschleunigen sich selber (Gravitation) oder stossen sich durch Lichtdruck voneinander ab.
Wäre das nicht der Fall gäbe es keine Atome usw.



Nein, es gibt keine Felder, der Träger ist keine Masse, aus ihm wird Masse erzeugt/geboren.
Masse/Materie ist nichts weiter als Mengen des Trägers, der Trägersubstanz.

Kurt

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@Kurt » Mo 22. Apr 2019, 12:40



Und wie erklärst du dieses Bild https://books.google.de/books?id=qp6FBwAAQBAJ&pg=PA627&lpg=PA627&dq=lecherleitung+Gasentladung&source=bl&ots=-PPktAW2f2&sig=ACfU3U0Ptq9sJcOAxBImFvG8BfGBpkJdpg&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwjZ_rCix-PhAhUfSBUIHe-kCWkQ6AEwAHoECAgQAQ#v=onepage&q=lecherleitung%20Gasentladung&f=false? Da gibt es nur dieses Rohr mit dem verdünnten Gas und keinen Leiter.

Ich weiss nicht worauf du hinauswillst, auf die unterschiedlichen Signalzustände auf der Lecherleitung infolge von Stehwellen oder auf das Leuchten des Gases.
Die "Zonen" auf der Lecherleitung, da wo das Leuchten besonders auftritt, sind die Stellen wo sich Hin- und Rücklaufwelle konstruktiv überlagern, das Leuchten des Gases selber kommt davon das es in einer seiner Resonanzfrequenzen angeregt wird und dieses Schwingen für uns sichtbares Licht erzeugt.

Kurt
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Sehr gut.