Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Mikesch » Mo 22. Apr 2019, 04:51

Lagrange hat geschrieben:Das verstehst du nicht. Darum geht es nicht.

"An deinem Verhalten (das Verhalten einer Fliege im Fliegenglass) erkenne ich, dass du dunkelgrün im Gesicht bist, stimmt das?

Willst du mir deshalb die Erkenntnisfähigkeit verbieten, weil ich aus Polen komme?
Nichts gehört dir hier. Nicht die Sprache; nicht die Position Recht zu haben; nicht die Klugheit; nicht das Meer und nicht die Luft.
Das Prinzip der Relativität gilt als Universalprinzip, als Naturgesetz.
Und das ist auch gut so."
[Zasada]

Nimm dir das mal zu Herzen und denk einmal darüber nach!
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Mo 22. Apr 2019, 05:01

Wo er recht hat, hat er recht.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Mo 22. Apr 2019, 05:49

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Natürlich geht das. M und M' können sich selbst als ruhend und den jeweils anderen als bewegt betrachten.
/
Das verstehst du nicht. Du musst Bezugssysteme lernen.
Du irrst. Zasada hat hier
http://mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=834&start=4480#p136850 festgestellt, das
Zasada hat geschrieben:Punkte A'B'M' bewegen sich jedoch zusammen mit dem Zug, während Punkte ABM ruhen.


Mikesch hat geschrieben:Damit ist klar, dass du einen schweren Kategorienfehler begehst!


Bitte den 2c Thread nicht vermüllen.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Mo 22. Apr 2019, 05:52

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:Natürlich geht das. M und M' können sich selbst als ruhend und den jeweils anderen als bewegt betrachten.

Das verstehst du nicht. Du musst Bezugssysteme lernen.

Du irrst. Zasada hat hier
http://mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=834&start=4480#p136850 festgestellt, das
Zasada hat geschrieben:Punkte A'B'M' bewegen sich jedoch zusammen mit dem Zug, während Punkte ABM ruhen.


Damit ist klar, dass du einen schweren Kategorienfehler begehst!


Zasada gibt nur wieder, was Einstein sagt:
"Wir werden sogleich zeigen, dass die Blitzeinschläge A und B in bezug auf den Bahndamm gleichzeitig sind, so bedeutet dies: die von den Blitzorten A und B ausgehenden Lichtstrahlen begegnen sich in dem Mittelpunkt M der Fahrdammstrecke A - B. Den Ereignissen A und B entsprechen aber auch Stellen A und B im Zug. Es sei M' der Mittelpunkt der Strecke A - B des fahrenden Zuges. Dieser Punkt M' fällt zwar im Augenblick der Blitzeinschläge (vom Farhdamm aus beurteilt!) mit dem Punkt M zusammen, bewegt sich aber in der Zeichnung mit der Geschwindigkeit v des Zuges nach rechts.
Würde ein bei M' im Zug sitzender Beobachter diese Geschwindigkeit nicht besitzen, so würde er dauernd in M bleiben, und es würden ihn dann die von den Blitzschlägen A und B ausgehenden Lichtstrahlen gleichzeitig erreichen, d.h., diese beiden Strahlen würden sich gerade bei ihm begegnen.
In Wahrheit aber eilt er (vom Bahndamm aus beurteilt) dem von B herkommenden Lichtstrahl entgegen, während er dem von A herkommenden Lichtstrahl vorauseilt. Der Beobachter wird also den von B ausgehenden Lichtstrahl früher sehen, als den von A ausgehenden."

Ganz genau:
Bild

Diese Behauptung Einsteins:
"Ereignisse, welche in bezug auf den Bahndamm gleichzeitig sind, sind in bezug auf den Zug nicht gleichzeitig und umgekehrt.""

IST EVIDENT FALSCH.

Es handelt sich um die Ankunft der Lichtstrahlen, welche in bezug auf den Bahndamm gleichzeitig, und welche in bezug auf den fahrenden Zug nicht gleichzeitig erfolgt.
In bezug auf Ereignisse gilt:

Ereignisse welche in bezug auf den Bahndamm gleichzeitig sind, sind auch in bezug auf den Zug gleichzeitig.

Ansonsten gilt:

Konstanz der Lichtgeschwindigkeit betrifft Geschwindigkeit der Lichtstrahlen, sie hat nichts mit der Gleichzeitigkeit der Ereignisse zu tun.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon McMurdo » Mo 22. Apr 2019, 10:22

Lagrange hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:Da ist kein Widerspruch und musst auch nichts umwandeln.

v=s/t

v muss konstant bleiben. Die Strecke s muss sich ändern, also muss sich auch die Zeit t ändern damit v=s/t weiterhin korrekt ist.
Und wieder einmal rauchst komplett ab, da deine Umstellung rein gar nichts ändert.

Das verstehst du nicht. Darum geht es nicht.

Natürlich gehts darum, denn die Zeit gibt ja vor ob etwas Gleichzeitig ist oder nicht. Da sie sich ändern muss gibts sowas wie absolute Gleichzeitig nicht mehr. Widerlege es wenn du kannst.
McMurdo
 

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Mo 22. Apr 2019, 10:32

McMurdo hat geschrieben:Widerlege es wenn du kannst.

Widerlege du deine Dummheit.
Lagrange
 
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon McMurdo » Mo 22. Apr 2019, 10:59

Zasada hat geschrieben:

Ansonsten gilt:

Konstanz der Lichtgeschwindigkeit betrifft Geschwindigkeit der Lichtstrahlen, sie hat nichts mit der Gleichzeitigkeit der Ereignisse zu tun.

Typischer Kategorienfehler den Zasada hier begeht. Die die maximal mögliche Geschwindigkeit c betrifft nicht Lichtstrahlen im speziellen sondern Kausalität. Keine Wirkung kann sich schneller als mit c ausbreiten. Von daher bleibt Zasadas Einwand natürlich wieder mal völlig sinnfrei.

c muss konstant bleiben, die Strecke muss sich ändern, also muss sich auch die Zeit ändern. Damit ist eine absolute Gleichzeitig nicht mehr herstellbar.
Können weder Zasada noch Lagrange sinnvoll widerlegen.
McMurdo
 

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon McMurdo » Mo 22. Apr 2019, 11:01

Lagrange hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:Widerlege es wenn du kannst.

Widerlege du deine Dummheit.

Mr. Inkompetent packt wieder sein einziges Argument aus, sehr sachlich und überzeugend.
McMurdo
 

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Mo 22. Apr 2019, 11:12

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:Widerlege es wenn du kannst.

Widerlege du deine Dummheit.

Mr. Inkompetent packt wieder sein einziges Argument aus, sehr sachlich und überzeugend.

Sehr sachlich! Wie immer! :lol:
Lagrange
 
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon McMurdo » Mo 22. Apr 2019, 11:19

Lagrange hat geschrieben:Sehr sachlich! Wie immer! :lol:

Wie es in den Wald hinein ruft...gelle?
Auf meinen sachlichen Beitrag folgte gleich wieder eine Beleidigung. Leider kannst anscheinend nicht anders weil dir offensichtlich absolute Grundlagen in Mathe, Physik und Deutsch fehlen. Und du dieses Manko nur mit trollen und Beleidigungen kompensieren kannst. Und weil du es nicht ertragen kannst das dir hier jeder absolut überlegen ist. Und da schließ ich Zasada mit ein.
McMurdo
 

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