Nette Spielerei zu Thema Zeit

[fallili]

Immer das Gleiche

[fallili]

Nur "Bezug" in der Grafik hineinzuschreiben ist etwas dürftig!

Nö. Das reicht vollkommen.

Ja aber nur Dir und Kurt und den sonstigen Kritikern der RT Eures Kalibers.

[Lagrange]

Wir haben also zwei Laserlichtquellen irgendwo im Universum.
Egal wie sich diese beiden bewegen - wie willst Du herausfinden wer "in Bewegung" ist und wer "ruht".

Wie willst DU das herausfinden?

Ich will das nicht herausfinden, weil ich im Gegensatz zu Dir kapiere was "relativ" bedeutet!

Relativ bedeutet c+v und c-v. Offensichtlich weißt du das nicht!

[Kurt]

....
Ich hab das hier schon zigmal eingestellt, letztesmal erst gestern.
Eine davon ist diese hier:

------------------------------------
Dazu diese Anordnung:

L1------> ................................................................................................<---------L2
_______________________ Bezug (Null v) ____ [ Messeinrichtung ] _____________________________

L1 und L2 sind Laserquellen die Laserlicht an die jeweilige Gegenseite schicken.
Eine Messeinrichtung, versehen mit Laufzeitmesseinrichtungen, kann die Laufdauer der beiden Lasersignale über ihre Messtrecken feststellen und bewerten.
Ergibt die Laufdauer der beiden Lasersignale Gleichheit, dauert also gleich lange, dann ist gezeigt das die Messeinrichtung, damit der hier hingemalte Bezug, stimmt, die Messeinrichtung sich selber nicht bewegt und die angegebenen Geschwindigkeiten auf diesen Bezug bezogen werden können, also korrekt sind.

Wir haben also zwei Laserlichtquellen irgendwo im Universum.

Sinnvollerweise hier auf der X-Achse, die Strahlungsrichtung ist angegeben.

Egal wie sich diese beiden bewegen - wie willst Du herausfinden wer "in Bewegung" ist und wer "ruht".

Wozu soll ich das brauchen?
Bedenke: Licht reist unabhängig der Bewegung des Senders und des Empfängers.

Du machst es dir einfach, schreibst halt "Bezug" darunter.

Ja selbstverständlich, "der Bezug" als Ding existiert ja nicht.
Er dient hier als Bezug für Angaben zur Geschwindigkeit der Raumschiffe und der Lasersignale.
Damit auch die Behauptung das dieser Bezug zum Licht keine Differenzbewegung hat, somit mit Null v gehandelt werden kann, ist die Messeinrichtung bereitgestellt worden.
Sie stellt sich so das Licht aus allen Richtungen, hier auf der X-Achse, gleichschnell ankommt.
Ist dies der Fall "ruht" die Messeinrichtung zum Lichtverhalten und kann als "Null-v-Bezug" (ohne noch irgenwas umrechnen zu müssen) Verwendung finden.

Wo kommt der "Bezug" her? Wer kann diesen "Bezug" irgendwie feststellen?

Machen wir doch dauernd, hier mit der Messeinrichtung zur Geschwindigkeitserfassung der Lasersignale.

Wieso soll zwischen zwei Laserlichtquellen die Zeit von L1 nach L2 unterschiedlich sein zu der von L2 nach L1?

Die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Licht bestimmt der Träger, die Trägersubstanz.
Das ist vergleichbar mit den Trägern für Schall und fällt bei diesen unter "Mediumsgeschwindigkeit".

Bei einem Stück Eisen kann man leicht direkt feststellen ob sich dieses bewegt, bei Gas schon weniger, beim Träger für Licht halt nur indirekt.
Darum die Messeinrichtung um da Zugriff zu bekommen.

In der Realität gesehen:
1) L1 sieht L2 aus einer Entfernung von X mit der Geschwindigkeit Y auf sich zukommen (oder wegfliegen) und kann sich ausrechnen wann daher ein Laserstrahl L2 erreichen wird.

2) L2 sieht umgekehrt L1 aus einer Entfernung von X (ja auch genau X !) mit der Geschwindigkeit Y (ja auch genau Y !) auf sich zukommen (oder wegfliegen) und kann sich ausrechnen wann daher ein Laserstrahl L1 erreichen wird.

Wo ist der Unterschied zwischen 1) und 2) ????

Wenn die Messeinrichtung zum Träger "ruht" dann gibt's da keinen Unterschied, wenn sich die Messeinrichtung zum Träger bewegt dann ja, dann gibt's c-v und v+v.

Nur "Bezug" in der Grafik hineinzuschreiben ist etwas dürftig!

Das wird schon wenn du es verstanden hast.

Deine Aussage:

Ergibt die Laufdauer der beiden Lasersignale Gleichheit, dauert also gleich lange, dann ist gezeigt das die Messeinrichtung, damit der hier hingemalte Bezug, stimmt, die Messeinrichtung sich selber nicht bewegt und die angegebenen Geschwindigkeiten auf diesen Bezug bezogen werden können, also korrekt sind.

sagt also gar nix aus und beweist überhaupt nix.

Oh doch, es sagt sehr viel, musst es nur innerlich zulassen.

Kurt

.

[Lagrange]

Nö. Das reicht vollkommen.

Ja aber nur Dir und Kurt und den sonstigen Kritikern der RT Eures Kalibers.

Und warum "reicht es vollkommen"?
Weil die technischen Anwendungen in unserer Welt - denen sich auch die "Kritiker" bedienen - von Leuten gebaut wurden, die wissen, dass es eben nicht "vollkommen reicht" etwas zu kritzeln.

Nö, es ist genau umgekehrt. Die Anwendungen funktionieren genau wie es gezeichnet wurde.

[Kurt]

Immer wenn es drauf ankommt - wenn es um Klartext geht - ziehen die Feiglinge ihren Schwanz ein und fangen an zu pöbeln und zu jammern.
Das ist so armselig.
Oder, wie es Kurt so treffend beschrieben hat:
Nutzlos, widersinnig und kontraproduktiv.
Nur, dass er wie immer bei diesen und ähnlichen Worten nicht begreift, dass er damit sein eigenes Verhalten beschreibt.

Also ich finde das du dich da, dein Verhalten, perfekt beschrieben hast.

Kurt

.

[McMurdo]

Ich hab das hier schon zigmal eingestellt, letztesmal erst gestern.
Eine davon ist diese hier:

------------------------------------
Dazu diese Anordnung:

L1------> ................................................................................................<---------L2
_______________________ Bezug (Null v) ____ [ Messeinrichtung ] _____________________________

L1 und L2 sind Laserquellen die Laserlicht an die jeweilige Gegenseite schicken.
Eine Messeinrichtung, versehen mit Laufzeitmesseinrichtungen, kann die Laufdauer der beiden Lasersignale über ihre Messtrecken feststellen und bewerten.
Ergibt die Laufdauer der beiden Lasersignale Gleichheit, dauert also gleich lange, dann ist gezeigt das die Messeinrichtung, damit der hier hingemalte Bezug, stimmt, die Messeinrichtung sich selber nicht bewegt und die angegebenen Geschwindigkeiten auf diesen Bezug bezogen werden können, also korrekt sind.
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Aha, wenn also Licht von L1 zu L2 genauso lange braucht wie von L2 zurück zu L1 dann bewegt sich L1 nicht relativ zu L2, richtig?
Sagt das was darüber aus ob L1 und/oder L2 absolut im Raum ruhen?
Wer bewegt sich wenn das Licht von L2 zu L1 weniger Zeit braucht?
Wer bewegt sich wenn das Licht von L2 zu L1 mehr Zeit braucht?

[Lagrange]

Aha, wenn also Licht von L1 zu L2 genauso lange braucht wie von L2 zurück zu L1 dann bewegt sich L1 nicht relativ zu L2, richtig?

Wo steht das?

[McMurdo]

Aha, wenn also Licht von L1 zu L2 genauso lange braucht wie von L2 zurück zu L1 dann bewegt sich L1 nicht relativ zu L2, richtig?

Wo steht das?

War ne Frage, hast du vielleicht übersehen.

[Lagrange]

Aha, wenn also Licht von L1 zu L2 genauso lange braucht wie von L2 zurück zu L1 dann bewegt sich L1 nicht relativ zu L2, richtig?

Wo steht das?

War ne Frage, hast du vielleicht übersehen.

Einfach aus der Luft gegriffen?