Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Mo 13. Mai 2019, 18:44

Nach einiger Zeit des Nachdenkens machst du (also der Leser) nun
folgenden Vorschlag für das Konstatieren der Gleichzeitigkeit.
Die Verbindungsstrecke AB werde dem Geleise nach aus-
gemessen und in die Mitte M der Strecke ein Beobachter
gestellt, der mit einer Einrichtung versehen ist (etwa zwei
um 90° gegeneinander geneigte Spiegel), die eine gleich-
Zeitige optische Fixierung beider Orte A und B erlaubt.
Nimmt dieser die beiden Blitzschläge gleichzeitig wahr, so
sind sie gleichzeitig.


Hypnotiseur Einstein: "Ich bin mit diesem Vorschlag sehr zufrieden und halte
die Sache dennoch nicht für ganz geklärt, weil ich mich zu
folgendem Einwand gedrängt fühle: „Deine Definition Wäre
unbedingt richtig, wenn ich schon wüßte, daß das Licht,
welches dem Beobachter in M die Wahrnehmung der Blitz-
Schläge vermittelt, sich mit der gleichen Geschwindigkeit auf
der Strecke A M Wie auf der Strecke B M fortpflanze
."


Endlich mal etwas Richtiges.

Also, bei Einsteins Definition der Gleichzeitigkeit geht es um das
Konstatieren der Gleichzeitigkeit. :lol: :lol: :lol:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Mikesch » Mo 13. Mai 2019, 18:49

Lagrange hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Einstein hat geschrieben:„Deine Definition Wäre unbedingt richtig,
wenn ich schon wüßte, daß das Licht,
welches dem Beobachter in M die Wahrnehmung der Blitz-
Schläge vermittelt, sich mit der gleichen Geschwindigkeit auf
der Strecke A M wie auf der Strecke B M fortpflanze."
Mikesch hat geschrieben:Warum kopierst du eigentlich einen Bruchteil?


Mehr brauche ich nicht! Hier ist alles erklärt! :lol: :lol: :lol:

Alles was danach kommt ist Schwachsinn! :lol: :lol: :lol:

Mikesch hat geschrieben:OK.
Hat nur eben nichts mit dem Thema "Gleichzeitigkeit" zu tun.

Schwachsinn, das ist die Definition der Wahrnehmung der Gleichzeitigkeit.

Der Absatz geht aber noch weiter:
Einstein hat geschrieben:Eine Prüfung dieser Voraussetzungen wäre aber nur dann möglich, wenn man über die Mittel der Zeitmessung bereits verfügte. Man scheint sich hier also in einem logischen Zirkel zu bewegen.

Passt so nicht zu deiner Aussage, dass alles erklärt sei. Es kommt ja noch ein Absatz.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Mo 13. Mai 2019, 18:51

Mikesch hat geschrieben:Der Absatz geht aber noch weiter:
Einstein hat geschrieben:Eine Prüfung dieser Voraussetzungen wäre aber nur dann möglich, wenn man über die Mittel der Zeitmessung bereits verfügte. Man scheint sich hier also in einem logischen Zirkel zu bewegen.

Passt so nicht zu deiner Aussage, dass alles erklärt sei. Es kommt ja noch ein Absatz.

Dieser Absatz ist schon schwachsinnig weil man über seht gute Uhren verfügt. Nix mit Zirkel. :lol:

Technischer Beweis: GPS. :lol: :lol: :lol:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Mikesch » Mo 13. Mai 2019, 18:58

Lagrange hat geschrieben:
Nach einiger Zeit des Nachdenkens machst du (also der Leser) nun
folgenden Vorschlag für das Konstatieren der Gleichzeitigkeit.
Die Verbindungsstrecke AB werde dem Geleise nach aus-
gemessen und in die Mitte M der Strecke ein Beobachter
gestellt, der mit einer Einrichtung versehen ist (etwa zwei
um 90° gegeneinander geneigte Spiegel), die eine gleich-
Zeitige optische Fixierung beider Orte A und B erlaubt.
Nimmt dieser die beiden Blitzschläge gleichzeitig wahr, so
sind sie gleichzeitig.


Hypnotiseur Einstein: "Ich bin mit diesem Vorschlag sehr zufrieden und halte
die Sache dennoch nicht für ganz geklärt, weil ich mich zu
folgendem Einwand gedrängt fühle: „Deine Definition Wäre
unbedingt richtig, wenn ich schon wüßte, daß das Licht,
welches dem Beobachter in M die Wahrnehmung der Blitz-
Schläge vermittelt, sich mit der gleichen Geschwindigkeit auf
der Strecke A M Wie auf der Strecke B M fortpflanze
."


Endlich mal etwas Richtiges.

Also, bei Einsteins Definition der Gleichzeitigkeit geht es um das
Konstatieren der Gleichzeitigkeit. :lol: :lol: :lol:

Und warum kopierst du immer noch einen Absatz aus § 8 Über den Zeitbegriff in der Physik?

Es ist Schade, denn es geht da nur um die Vorbereitung zur Feststellung der Gleichzeitigkeit.

Erst im Kapitel §9 wird neben dem Bezugssystem Bahnsteig auch das bewegte Bezugssystem Zug eingeführt. Erst damit geht es um die Relativität der Gleichzeitigkeit.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Mo 13. Mai 2019, 19:00

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Nach einiger Zeit des Nachdenkens machst du (also der Leser) nun
folgenden Vorschlag für das Konstatieren der Gleichzeitigkeit.
Die Verbindungsstrecke AB werde dem Geleise nach aus-
gemessen und in die Mitte M der Strecke ein Beobachter
gestellt, der mit einer Einrichtung versehen ist (etwa zwei
um 90° gegeneinander geneigte Spiegel), die eine gleich-
Zeitige optische Fixierung beider Orte A und B erlaubt.
Nimmt dieser die beiden Blitzschläge gleichzeitig wahr, so
sind sie gleichzeitig.


Hypnotiseur Einstein: "Ich bin mit diesem Vorschlag sehr zufrieden und halte
die Sache dennoch nicht für ganz geklärt, weil ich mich zu
folgendem Einwand gedrängt fühle: „Deine Definition Wäre
unbedingt richtig, wenn ich schon wüßte, daß das Licht,
welches dem Beobachter in M die Wahrnehmung der Blitz-
Schläge vermittelt, sich mit der gleichen Geschwindigkeit auf
der Strecke A M Wie auf der Strecke B M fortpflanze
."


Endlich mal etwas Richtiges.

Also, bei Einsteins Definition der Gleichzeitigkeit geht es um das
Konstatieren der Gleichzeitigkeit. :lol: :lol: :lol:

Und warum kopierst du immer noch einen Absatz aus § 8 Über den Zeitbegriff in der Physik?

Es ist Schade, denn es geht da nur um die Vorbereitung zur Feststellung der Gleichzeitigkeit.

Erst im Kapitel §9 wird neben dem Bezugssystem Bahnsteig auch das bewegte Bezugssystem Zug eingeführt. Erst damit geht es um die Relativität der Gleichzeitigkeit.

Weil bereist hier geklärt ist, dass alles was danach kommt nur schwachsinnig sein kann.

Versenkt! :lol:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Mo 13. Mai 2019, 19:02

Weiter muss man gar nicht lesen. :lol: :lol: :lol:

Die Feststellung: „Deine Definition Wäre
unbedingt richtig, wenn ich schon wüßte, daß das Licht,
welches dem Beobachter in M die Wahrnehmung der Blitz-
Schläge vermittelt, sich mit der gleichen Geschwindigkeit auf
der Strecke A M Wie auf der Strecke B M fortpflanze."

kann nicht ungültig gemacht werden. :lol: :lol: :lol:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Mikesch » Mo 13. Mai 2019, 19:06

Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Und warum kopierst du immer noch einen Absatz aus § 8 Über den Zeitbegriff in der Physik?

Es ist Schade, denn es geht da nur um die Vorbereitung zur Feststellung der Gleichzeitigkeit.

Erst im Kapitel §9 wird neben dem Bezugssystem Bahnsteig auch das bewegte Bezugssystem Zug eingeführt. Erst damit geht es um die Relativität der Gleichzeitigkeit.

Weil bereist hier geklärt ist, dass alles was danach kommt nur schwachsinnig sein kann.

Versenkt! :lol:
Na, wenn du meinst.
Ist ja dann ein bisschen dünn das Brett.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Mo 13. Mai 2019, 19:07

Mikesch hat geschrieben:Ist ja dann ein bisschen dünn das Brett.

Gar nicht, es ist fest wie Stahl.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Mikesch » Mo 13. Mai 2019, 19:09

Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Ist ja dann ein bisschen dünn das Brett.

Gar nicht, es ist fest wie Stahl.
Gut, wenn du erst einmal etwas weitergekommen bist, dann wirst du sehen, das dein Brett doch ziehmlich dürftig ist.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Mo 13. Mai 2019, 19:11

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Ist ja dann ein bisschen dünn das Brett.

Gar nicht, es ist fest wie Stahl.
Gut, wenn du erst einmal etwas weitergekommen bist, dann wirst du sehen, das dein Brett doch ziehmlich dürftig ist.


Es geht nicht weiter! :lol:

Einstein: "Ich bin mit diesem Vorschlag sehr zufrieden und halte
die Sache dennoch nicht für ganz geklärt, weil ich mich zu
folgendem Einwand gedrängt fühle: „Deine Definition Wäre
unbedingt richtig, wenn ich schon wüßte, daß das Licht,
welches dem Beobachter in M die Wahrnehmung der Blitz-
Schläge vermittelt, sich mit der gleichen Geschwindigkeit auf
der Strecke A M Wie auf der Strecke B M fortpflanze."
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