Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Sa 25. Mai 2019, 15:09

Daniel K. hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben: Die Frage nach der Gleichzeitigkeit ist eben vom System abhängig, sie ist relativ

Nö, man braucht nur zwei Signale die sich mit einer bekannten Geschwindigkeit ausbreiten.
So kann man leicht ausrechnen wann sich die Ereignisse ereignet haben.

Hier eine tolle Animation für euch geistig weniger gut Bestückten: https://homepage.univie.ac.at/franz.emb ... gkeit.html

Jede Wette, ihr werden es dennoch nie nicht raffen. :D

Das ist Propagandaminister der SRT. Danke, brauche ich nicht. :lol: :lol: :lol:

So ein Blödsinn, solche Animationen hatten wir hier zuhauf. :lol: :lol: :lol:
Zuletzt geändert von Lagrange am Sa 25. Mai 2019, 15:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Sa 25. Mai 2019, 15:11

Mikesch hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:LABER-ALARM!
:mrgreen:

Du laberst viel Schwachsinn, das stimmt, aber deswegen Alarm zu schlagen find ich übertrieben.
Das Problem bei dir, mein Held, ist nicht Quantität, sondern Qualität des Gelabers.
miaumiaumiau
:mrgreen:


"Wir sehen also, daß wir dem Begriffe der Gleichzeitigkeit keine absolute Bedeutung beimessen dürfen, sondern daß zwei Ereignisse, welche, von einem Koordinatensystem aus betrachtet, gleichzeitig sind, von einem relativ zu diesem System bewegten System aus betrachtet, nicht mehr als gleichzeitige Ereignisse aufzufassen sind."

Unser Miaumiau-Meister behauptet aber: "Zur Bestimmung der Gleichzeitigkeit sind zwei gegeneinander bewegte Inertialsysteme und zwei Ereignisse notwendig" :lol: :lol: :lol:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Sa 25. Mai 2019, 15:15

Lagrange hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nö, man braucht nur zwei Signale die sich mit einer bekannten Geschwindigkeit ausbreiten.
So kann man leicht ausrechnen wann sich die Ereignisse ereignet haben.


Hier eine tolle Animation für euch geistig weniger gut Bestückten: https://homepage.univie.ac.at/franz.emb ... gkeit.html

Jede Wette, ihr werden es dennoch nie nicht raffen. :D

Das ist Propagandaminister der SRT. Danke, brauche ich nicht. :lol: :lol: :lol:

So ein Blödsinn, solche Animationen hatten wir hier zuhauf. :lol: :lol: :lol:

Embacher bestätigt was ich geschrieben habe (rot). :lol: :lol: :lol:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Sa 25. Mai 2019, 15:26

Mikesch hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:LABER-ALARM!
:mrgreen:

Du laberst viel Schwachsinn, das stimmt, aber deswegen Alarm zu schlagen find ich übertrieben.
Das Problem bei dir, mein Held, ist nicht Quantität, sondern Qualität des Gelabers.
miaumiaumiau
:mrgreen:


Albert Einstein behauptet:

Albert Einstein hat geschrieben:"Wir sehen also, daß wir dem Begriffe der Gleichzeitigkeit keine absolute Bedeutung beimessen dürfen, sondern daß zwei Ereignisse, welche, von einem Koordinatensystem aus betrachtet, gleichzeitig sind, von einem relativ zu diesem System bewegten System aus betrachtet, nicht mehr als gleichzeitige Ereignisse aufzufassen sind."


Unser Miaumiau-Meister behauptet:
Miaumiau hat geschrieben:: "Zur Bestimmung der Gleichzeitigkeit sind zwei gegeneinander bewegte Inertialsysteme und zwei Ereignisse notwendig" :lol: :lol: :lol:


Sowie:
Miaumiau hat geschrieben: "Zasada sprach da von der absoluten Gleichzeitigkeit. Und die ist in der SRT nur festzustellen mit zwei inertialen Bezugssystemen.

Alles ist gut.[!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!]
:mrgreen:


Alles ist gut
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Daniel K. » Sa 25. Mai 2019, 15:36

Zasada hat geschrieben:Die These der absoluten Gleichzeitigkeit wird in meiner Anordnung dadurch bewiesen, dass ich sämtliche Punkte als gleichzeitig definiere: und jetzt aufgepasst, Käse! UNABHÄNGIG VON IHRER GEOMETRISCHEN LAGE BEZÜGLICH DES MITTELPUNKTES M DER ANORDNUNG!!!!!!!!!!! UNABHÄNGIG VON DER SYMMETRIE DER EINSTEINSCHEN DEFINITION DER GLEICHZEITIGKEIT.

Schreien macht es nicht richtig, solltest du wissen, aber Wissen und Du ist wie Feuer und Wasser. Kennste hydrophob für wasserabweisend? Du bist wissenabweisend. :D Ich suche noch nach der passenden Übersetzung. :D

Normal sind Punkte in einem System reine Ortskoordinaten, sie sind in dem Sinne also zeitlos, man fragt da nie nach, wann der Punkt ist und ob er zur gleichen Zeit mit einem anderen Punkt ist. Denn sonst müsste ein Punkt ja nur kurz da sein, zu einem gegebenen Zeitpunkt und der geht von der Dauer gegen 0. Sonst müsste man einen Zeitrahmen angeben, also der Punkt x, y war von t1 bis t2 da.

Das ist also schon alleine deswegen ganz großer Käse von dir, in einem Koordinatensystem oder Bezugssystem gibt es unendlich viele Punktkoordinaten im Raum und jede ist immer gegen, die sind alle immer da, waren auch immer da und werden immer da sein, da fragt keiner nach dem Zeitpunkt der Existenz eines solchen Punktes.

Nun kann man aber ein Ereignis im Raum definieren, oder messen, und das bekommt dann zu der Ortskoordinate des Punktes noch eine Zeitkoordinate, und genau das hat Einstein gemacht, er hat nicht die Gleichzeitigkeit für zwei Punkte beschrieben, sondern für zwei Ereignisse. Ein Ereignis ist also ein Punkt mit seinen Ortskoordinaten mit einer zusätzlichen Zeitkoordinate. Da kannste also eine Stange im Raum mit zwei Enden haben und jedes Ende hat einen Punkt im Raum, eben seine Ortskoordinaten, da fragt auch nie wer, sind denn beide Enden auch gleichzeitig? Die Frage ist echt so dämlich, die kann nur von dir kommen, so was traue ich nicht mal Kurt zu. Wie gesagt, auf so einen Käse muss man überhaupt erstmal kommen, das erzeugt eigentlich nur staunende Münder, weil damit einfach keiner rechnet.

Kannste auch hier: https://homepage.univie.ac.at/franz.emb ... gkeit.html gut sehen, die beiden Orte im Raum, also die beiden Punkte, sind gegeben, über die ganze Zeit, dann finden aber an diesen Punkten Ereignisse statt, zu einem bestimmten Zeitpunkt, darum heißt der auch Zeitpunkt. Dann dann fragt man, waren diese beiden Zeitpunkte an diesen beiden Ortspunkten gleichzeitig, haben die beiden Ereignisse die gleichen Zeitkoordinaten.

Und da zeigt sich, die Frage ist vom System abhängig, kannst du, du wohl nicht, kann man in der Animation sehr schön erkennen. Für Bob sind die beiden Ereignisse gleichzeitig und für Alice eben nicht, und sie "beobachten" oder messen beide genau dieselben beiden Ereignisse im Raum. Nur ist die Anordnung im Ruhesystem von Alice eben bewegt.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Daniel K. » Sa 25. Mai 2019, 15:38

Zasada hat geschrieben:... Ich betrachte die eingangs gestellte These als bewiesen.

Habe den ganzen Käse mal weggelassen, also was du wie betrachtest ist Wurst, in der Schule in der Mathearbeit kannste natürlich dem Lehrer auch erklären, dass du alle Aufgaben als richtig gelöst betrachtest, aber das entscheidest eben nicht du. Dann werden Thesen oder Theorien nie bewiesen, sondern nur widerlegt, also falsifiziert.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Daniel K. » Sa 25. Mai 2019, 15:40

Lagrange hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:Hier eine tolle Animation für euch geistig weniger gut Bestückten: https://homepage.univie.ac.at/franz.emb ... gkeit.html

Jede Wette, ihr werden es dennoch nie nicht raffen. :D

... solche Animationen hatten wir hier zuhauf.

Wissen wir und die Härte ist ja, nicht eine davon könnt ihr verstehen. :D
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Sa 25. Mai 2019, 15:43

Daniel K. hat geschrieben:
Kannste auch hier: https://homepage.univie.ac.at/franz.emb ... gkeit.html gut sehen, die beiden Orte im Raum, also die beiden Punkte, sind gegeben, über die ganze Zeit, dann finden aber an diesen Punkten Ereignisse statt, zu einem bestimmten Zeitpunkt, darum heißt der auch Zeitpunkt. Dann dann fragt man, waren diese beiden Zeitpunkte an diesen beiden Ortspunkten gleichzeitig, haben die beiden Ereignisse die gleichen Zeitkoordinaten.

Und da zeigt sich, die Frage ist vom System abhängig, kannst du, du wohl nicht, kann man in der Animation sehr schön erkennen. Für Bob sind die beiden Ereignisse gleichzeitig und für Alice eben nicht, und sie "beobachten" oder messen beide genau dieselben beiden Ereignisse im Raum. Nur ist die Anordnung im Ruhesystem von Alice eben bewegt.

Bist du absolut blöd? Die Punkte im bewegten System sind nicht mit den Punkten des ruhenden Systems identisch sondern um v*t verschoben. Was Dummheit angeht kannst du mit McMurdo um den ersten Platz konkurrieren. :lol: :lol: :lol:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Sa 25. Mai 2019, 15:44

Daniel K. hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:Hier eine tolle Animation für euch geistig weniger gut Bestückten: https://homepage.univie.ac.at/franz.emb ... gkeit.html

Jede Wette, ihr werden es dennoch nie nicht raffen. :D

... solche Animationen hatten wir hier zuhauf.

Wissen wir und die Härte ist ja, nicht eine davon könnt ihr verstehen. :D

Oh mein Gott, du hast McMurdo übertroffen. :lol: :lol: :lol:

NeP, bist du wirklich so blöd oder tust du nur so? :? :? :?
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Daniel K. » Sa 25. Mai 2019, 15:59

Lagrange hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Kannste auch hier: https://homepage.univie.ac.at/franz.emb ... gkeit.html gut sehen, die beiden Orte im Raum, also die beiden Punkte, sind gegeben, über die ganze Zeit, dann finden aber an diesen Punkten Ereignisse statt, zu einem bestimmten Zeitpunkt, darum heißt der auch Zeitpunkt. Dann dann fragt man, waren diese beiden Zeitpunkte an diesen beiden Ortspunkten gleichzeitig, haben die beiden Ereignisse die gleichen Zeitkoordinaten.

Und da zeigt sich, die Frage ist vom System abhängig, kannst du, du wohl nicht, kann man in der Animation sehr schön erkennen. Für Bob sind die beiden Ereignisse gleichzeitig und für Alice eben nicht, und sie "beobachten" oder messen beide genau dieselben beiden Ereignisse im Raum. Nur ist die Anordnung im Ruhesystem von Alice eben bewegt.

Bist du absolut blöd? Die Punkte im bewegten System sind nicht mit den Punkten des ruhenden Systems identisch sondern um v*t verschoben. Was Dummheit angeht kannst du mit McMurdo um den ersten Platz konkurrieren. :lol: :lol: :lol:

Blöde bist nur du, ein Punkt hat feste Ortskoordinaten, der verschiebt sich nicht, wenn man einen Punkt in S mit x, y Koordinaten hat, und sich S' gegenüber S bewegt, dann bekommt man für jeden Wert t' in S' einen eigenen Punkt mit den Ortskoordinaten x', y'. Also eine Linie. Also viele Punkte.

Ein Punkt ist ein Punkt und der hat feste Koordinaten, ein Punkt bewegt sich nicht, selbst wenn man da mal was anderes zu im Netz findet, dann ist es dort nicht richtig und genau beschrieben.
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