Ein Laser mit 500 THz sendet nicht mit 417 THz

McMurdo

Lagrange hat geschrieben:

Wo steht da SI Sekunde?

Da: Gibts dazu Referenzen wo das dargelegt ist das die SI Sekunde mal länger und mal kürzer ist?

Du bist also bei deiner Antwort natürlich, so wie ich auch von der gebräuchlichen Definition der Sekunde ausgegangen.
Die Sekunde ist die Basiseinheit der Zeit im internationalen Einheitensystem (SI).
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sekunde

Sekunde in der Physik ist die SI-Sekunde. Und da du dich ja hier über Physik unterhalten willst bedarf es eigentlich auch keiner expliziten Erwähnung.

Bleibt unterm Strich das du deine Behauptung: die Sekunde würde mal schneller mal langsamer definiert, immer noch kappes ist und du dies nicht belegen kannst.

Lagrange

McMurdo hat geschrieben:

Lagrange hat geschrieben:

Wo steht da SI Sekunde?

Da: Gibts dazu Referenzen wo das dargelegt ist das die SI Sekunde mal länger und mal kürzer ist?

Ich sehe da das Wort "Definition" nicht.

Lagrange

Lagrange hat geschrieben:

Zitat:

Warum unterscheiden sich Atomuhren überhaupt im Gang voneinander und was bestimmt ihre Genauigkeit? In allen Caesiumuhren wird doch der gleiche atomare Übergang verwendet, dessen Frequenz definiert ist!

Die Definition nimmt Bezug auf ideale Bedingungen ungestörter Atome. In der Realität ist es nicht vollkommen zu vermeiden, dass verschiedene Einflussgrößen (z. B. die Temperatur oder Magnetfelder) auf die Atome wirken. Die Gesetzmäßigkeiten, wie sich welche Einflussgrößen auswirken, sind zwar im Prinzip bekannt. Da aber jede Messung einer Einflussgröße mit einer Messunsicherheit verbunden ist, können die entsprechenden Korrekturen nur mit gewissen Unsicherheiten vorgenommen werden. Diese zusammengenommen bestimmen dann die Gesamtunsicherheit einer einzelnen Atomuhr.

Für die Überprüfung der abgeschätzten Gesamtunsicherheit ist es nötig, möglichst mehrere andere zumindest "gleichgute" Uhren zur Verfügung zu haben und sie miteinander zu vergleichen. Diese Uhren sollten dann im Rahmen ihrer jeweiligen spezifizierten Gesamtunsicherheiten miteinander übereinstimmen.

https://www.ptb.de/cms/ptb/fachabteilun ... eit12.html

McMurdo

Lagrange hat geschrieben:

McMurdo hat geschrieben:

Lagrange hat geschrieben:

Wo steht da SI Sekunde?

Da: Gibts dazu Referenzen wo das dargelegt ist das die SI Sekunde mal länger und mal kürzer ist?

Ich sehe da das Wort "Definition" nicht.

Musst ja auch nicht, denn eine Sekunde ist wohl definiert. Wenn also die Frage ist ob eine Sekunde mal länger oder mal kürzer ist und du : “Natürlich“ sagst, dann musst darlegen wo das in der Definition der Fall ist. Vor allem weil es ja ums GPS ging.

Fing ja auch hiermit an: Das heisst der numerische Wert der Zeit-Definition, also der Sekunde ändert sich immer wieder?
Deine Antwort darauf: Nicht viel wenn man viele Uhren berücksichtigt.

Deine Behauptung: der Wert der Definition der SI-Sekunde ändert sich. Der Wert ist aber ganz exakt definiert, und schwankt nicht um irgendeinen Mittelwert, so wie du das behauptest.

Lagrange

McMurdo hat geschrieben:

Lagrange hat geschrieben:

McMurdo hat geschrieben:

Da: Gibts dazu Referenzen wo das dargelegt ist das die SI Sekunde mal länger und mal kürzer ist?

Ich sehe da das Wort "Definition" nicht.

Musst ja auch nicht, denn eine Sekunde ist wohl definiert. Muuhhhh

Genau, muuuhhh. :lol:

Zitat:

Primäre Atomuhren unterscheiden sich von anderen Atomuhren dadurch, dass die frequenzbestimmenden Einflussgrößen außerordentlich genau bekannt sind. Dann kann zum einen die SI-Sekunde („Atomsekunde") mit einer kleinen Unsicherheit realisiert werden, und zum anderen diese Unsicherheit gut begründet abgeschätzt werden. Die PTB besitzt gegenwärtig vier primäre Uhren. Die genauesten Uhren sind die beiden Caesium-Fontänenuhren CSF1 und CSF2. Mit 67% Wahrscheinlichkeit weichen die mit ihnen erzeugten Sekunden um weniger als ±2·10‑16 s von idealen SI-Sekunden ab. Das heißt, dass die Fontänenuhren von einer idealen Uhr nur um 20 Pikosekunden pro Tag abweichen können oder, anders ausgedrückt, um eine Sekunde in 130 Millionen Jahren.

McMurdo

Lagrange hat geschrieben:

Genau, muuuhhh. :lol:

Na da ham wir es ja, der Wert der SI Sekunde ändert sich nicht. Nur Uhren weichen mehr oder weniger stark von diesem Wert ab.
Deine Behauptung: Der Wert der Definition der SI Sekunde weiche also ab hast damit selbst widerlegt.

Lagrange

McMurdo hat geschrieben:

Lagrange hat geschrieben:

Genau, muuuhhh. :lol:

Na da ham wir es ja, der Wert der SI Sekunde ändert sich nicht. Nur Uhren weichen mehr oder weniger stark von diesem Wert ab.
Deine Behauptung: Der Wert der Definition der SI Sekunde weiche also ab hast damit selbst widerlegt.

Nö.

Zitat:

Dann kann zum einen die SI-Sekunde („Atomsekunde") mit einer kleinen Unsicherheit realisiert werden.

Die schwankt also um +- 0,2fs um den Idealwert.

Zitat:

McMuuh hat geschrieben:

Zitat:

Der Mitweltwert wird als die richtige Zeit definiert.

Das heisst der numerische Wert der Zeit-Definition, also der Sekunde ändert sich immer wieder?

Nicht viel wenn man viele Uhren berücksichtigt.

McMurdo

Lagrange hat geschrieben:

Zitat:

Dann kann zum einen die SI-Sekunde („Atomsekunde") mit einer kleinen Unsicherheit realisiert werden.

So wie ich sagte, der Wert der SI Sekunde ändert sich nicht. Der ist nämlich fest definiert und schwankt nicht, so wie du behauptest.

Lagrange

McMurdo hat geschrieben:

Lagrange hat geschrieben:

Zitat:

Dann kann zum einen die SI-Sekunde („Atomsekunde") mit einer kleinen Unsicherheit realisiert werden.

So wie ich sagte, der Wert der SI Sekunde ändert sich nicht. Der ist nämlich fest definiert und schwankt nicht, so wie du behauptest.

Nö, der Wert ändert sich so wie sich der Mittelwert ändert.

Maseltov · **Registriert:** Mi 16. Jan 2019, 19:56 **Beiträge:** 662

Lagrange hat geschrieben:

Nö, der Wert ändert sich so wie sich der Mittelwert ändert.

Es gibt keinen Mittelwert für die SI Sekunde. Eine SI Sekunde ist überall eine SI Sekunde.Du setzt die TAI Sekunde und die SI Sekunde gleich. So ist das aber nicht. Warum hat man 2 Namen für die Sekunde?

TAI ist kalendarisch, SI ist physikalisch.

Das Prinzip des Seins

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