Das Prinzip des Seins

Es geht um's Vorstellen können. Ein Gedankenexperiment. Ich finde es nicht daneben. Du könntest dann auch noch anführen, dass fahrende LKW's die Stimmgabel ganz schön durchschütteln würden. Andererseits wäre es ebenfalls sinnfrei und daneben, anzunehmen die Stimmgabel könnte etwas 'sehen'.

Dann brauchte man sich aber auch gar nichts mehr vorstellen, es wäre alles sinnfrei - auch das posten.

Hallo zusammen.
Bin Physikstudent und suche seit paar Tage eine deutliche u wissenschaftlich begründete Antwort:
Wenn in Michelson-Morleyexperiment bewiesen wurde, dass die Lichtsgeschwindigkeit absolut konstant ist und die 2 andere Grössen (Länge u. Zeit) relativ, bzw. veränderlich sind, warum wurde eigentlich gesagt, dass sich die Längen VERKÜRZEN und die Zeit dielatirt bzw. sich verlängert???
WARUM DILATIERT DIE LÄNGE NICHT UND DIE ZEIT SICH NICH VERKÜRZT?
SO KÖNNTEN WIR GENAUSO ABSOLUT KONSTANTE LG BEKOMMEN!!!

Oder, wurde die Hypothese vielleicht aus der Luft gegriffen? Diese Frage ist Basis und Grundlage der SRT und ohne die zu lösen nützt es überhaupt nicht weiter zu philosophieren und irgendwelchen "superinteligenten" Formel zu schreiben.

Mein zweites Problem ist: Wenn es schon so ist, dass sich die Länge verkürzt, dann will ich wissen WAS DIE URSACHE FÜR DIESE VERKÜRZUNG IST??????

Hallo carly,
willkommewn in Club.

Du schreibst/fragst.


Hat MM nicht, kann MM nicht.
Der Rest ist entsprechend "richtig".

Gruss Kurt

Die Verkürzung hat keine physikalische Ursache, die Verkürzung ist auch nicht das Ergebnis einer konkreten Messung, sondern die Verkürzung ist lediglich die mathematische Beschreibung eines Postulats: Das Postulat der Unabhängigkeit der LG zu bewegten Beobachtern. Da Länge und Zeitdauer in strenger mathematischen Abhängigkeit stehen, könnte man wohl in der Tat auch das Postulat andersrum mathematisch beschreiben, es würde dasselben rauskommen: die Länge verlängert sich und die Zeit kontraktiert.

Es geh jedoch in der Realität ganz anders vor:

Einstein geht in seiner SRT explizit von 2 Längenmessungen eines starren Stabes aus, siehe Seiten 895-896:

- Die Messung einer Ruhelänge l, vorgenommen im Ruhezustand des Stabes und des Beobachters zueinander, durch Anlegen eines unveränderlichen materiellen Maßstabes.

- Die Messung einer bewegten Länge l’, vorgenommen im Zustand der Relativbewegung zwischen Stab und Beobachter durch Zweiwegmessung mit einem Lichtstrahl, wobei man dabei postuliert, die LG sei invariant relativ zu dem bewegten Beobachter.

Einstein folgert missverständlich und widersprüchlich in seiner SRT, die beiden gemessenen Längen l und l’ würden „verschieden sein“ oder aber „verschieden erscheinen“, wobei diese zwei Versionen des materiellen Zustandes des Stabes unter den Autoren der Relativistik auch widersprüchlicherweise kursieren.

2008 hat jedoch Dr. Markus Pössel als autorisierter Experte der RT beim Albert Einstein Institut den Widerspruch unmissverständlich geklärt: Die beiden Längen l und l’ sind materiell nicht verschieden, bei der Messung mit dem Lichtstrahl verändert der Stab seine zuvor gemessene materielle Ruhelänge nicht.

Die scheinbare Verkürzung bei der zweiten Messung ist lediglich eine mathematische Beschreibung des Postulats der Konstanz der LG zu bewegten Beobachtern. Die scheinbare Verkürzung wird also nicht gemessen, sondern nur mit einer entsprechenden mathematischen Formel berechnet. Es handelt sich dabei nicht um eine konkrete Messung, sondern um eine mathematische Berechnung, wobei die Relativisten hier Messungen mit Berechnungen verwechseln.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

Mit dem mathematischen Formalismus kann man jegliche Hypothese beschreiben, auch die unrealistische. Die Mathematik prüft nicht die physikalische Stichhaltigkeit von Hypothesen, sie beschreibt sie nur.

Man kann also mathematisch eine absolute konstante LG zu bewegten Beobachtern bekommen, indem man die Objekte sich verkürzen und die Zeit sich dilatieren lässt, oder andersrum wenn man die Zeit sich kontraktieren und die Objekte sich verlängern lässt. Mathematisch kann man alles beschreiben, es ist alles möglich.

Man kann mathematisch auch eine andere Möglichkeit verwenden, um die LG absolut konstant zu bewegten Beobachtern zu bekommen: Man kann die Eigengeschwindigkeit eines Beobachters relativ zum Licht grundsätzlich mit 0 definieren, egal wie schnell er sich eigenständig zum Licht bewegt. Mit v=0 kriegt man die LG grundsätzlich und absolut konstant zu allen Beobachtern. Hat zwar nichts mit der Realität zu tun, aber mathematisch kriegt man die LG damit absolut konstant zu allen Beobachtern, sauber! Das ist auch die "Lösung", die mir ein Relativist in einem Forum präsentiert hat und worüber ich eine Stellungnahme von Dr. Markus Pössel vom Albert Einstein Institut gebeten habe, weil ich große Schwierigkeiten habe, diese Kröte zu schlucken.



Mit der Mathematik kann man alles beschreiben, etwas Reales und etwas Fiktives, der Mathematiker ist nicht verpflichtet, die Stichhaltigkeit und die Realisierung von Hypothesen in der Natur zu prüfen.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

Hallo,






ich stelle hier mal das Wort kontrahieren von der Frau Lopez und nocheinPoet geschrieben mal gegenüber:




Gruß

Sebastian

Hallo,

wobei ich gerade gemerkt habe, dass nocheinPoet, das Zitat von der Frau Lopez abgeändert und zwar so, dass es dann richtig geschrieben ist.

Gruß

Sebastian

Es ist schon kaum zu glauben in welche abstruse Vorstellungeswelt jemand geaten kann nur weil er um jeden Preis die RT mittels einer Analogie veranschaulichen will.
Um die tatsächliche Frequenz einer Stimmgabel oder sonst einer Schallquelle zu bestimmen muß man halt die Geschwingkeit auch wissen mit der man sich relativ zur Quelle bewegt. Sonst weis man die tatsächliche Frequenz der Quelle halt nicht. Aus fertig.

rmw

Es ist auch kaum zu glauben wie schwierig es für dich ist zu begreifen, dass du um die Frequenz der Stimmgabel zu messen die Geschwindigkeit nicht wissen mußt.

Was ist denn die tatsächliche Frequenz der Stimmgabel?

Gruss Kurt