Einsteins Irrtum

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Einsteins Irrtum

Beitragvon Lagrange » So 23. Jun 2019, 11:46

Rudi Knoth hat geschrieben:
Der ABSTAND zweier Objekte ist eine Singulariät. Es gibt nur den einen einzigen. Deshalb ist es auch in jedem BS die SELBE Strecke. Umd muß deshalb in beiden gleichberechtigten IS identisch gemessen werden.
Sonst wären sie nicht gleichberechtigt und das wäre der Tod des RPs.


Nein dem ist nicht so. Wesentlich ist die gleichzeitige Passung von Objektmarken mit den Marken des Maßstabs. Und diese Gleichzeitgkeit gilt nur in einem beiden BS.

Gruss
Rudi Knoth

Was ist das für Unsinn?

Es geht um die Entfernung Myon1 Myon2.
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Re: Einsteins Irrtum

Beitragvon Daniel K. » So 23. Jun 2019, 12:47

Lagrange hat geschrieben:... So schlau muss man gar nicht sein.

Man sollte aber auch nicht nicht so schlau wie du sein, klar es braucht nicht viel es zu verstehen, aber von deiner Warte aus, da ist es dann doch schon sehr viel. Du scheiterst an der SRT, am Relativitätsprinzip, an einfacher Mechanik, und willst dann was über die ART aussagen? Warum wirst du in deiner Selbstüberschätzung nicht Bergsteiger, Everest nur im T-Shirt ohne Sauerstoff? Nimm die anderen Helden doch mit. Oder Apnoetauchen, 200 m packst du sicher, versuche es doch einfach mal. Pack Zasada ein und los gehst, das Tauchen ist auch weniger anstengend, runter werdet ihr dann gezogen und nach oben kommt der Mist irgendwann von ganz alleine wieder ... ;)
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Re: Einsteins Irrtum

Beitragvon Lagrange » So 23. Jun 2019, 12:49

Daniel K. hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:... So schlau muss man gar nicht sein.

Man sollte aber auch nicht nicht so schlau wie du sein

Man sollte auch nicht so dumm wie du sein. :lol: :lol: :lol:
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Re: Einsteins Irrtum

Beitragvon contravariant » So 23. Jun 2019, 13:24

Ernst hat geschrieben:Sonst wären sie nicht gleichberechtigt und das wäre der Tod des RPs.

Das behauptest du immer wieder hartnäckig. An welcher Stelle folgt das denn aus dem RP? Du nimmst offenbar stillschweigend an, dass die Naturgesetze invariant gegenüber den Galileitransformationen sein müssen. Das ist allerdings nicht das RP. Und diese Annahme wirft diverse Probleme auf. Insbesondere sind die Maxwellgleichungen nunmal nicht Galeileiinvariant. Sind die Maxwellgleichungen falsch?
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Re: Einsteins Irrtum

Beitragvon Daniel K. » So 23. Jun 2019, 13:37

contravariant hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Sonst wären sie nicht gleichberechtigt und das wäre der Tod des RPs.

Das behauptest du immer wieder hartnäckig. An welcher Stelle folgt das denn aus dem RP? Du nimmst offenbar stillschweigend an, dass die Naturgesetze invariant gegenüber den Galileitransformationen sein müssen. Das ist allerdings nicht das RP. Und diese Annahme wirft diverse Probleme auf. Insbesondere sind die Maxwellgleichungen nunmal nicht Galeileiinvariant. Sind die Maxwellgleichungen falsch?

Das alte Spiel, Auto ist bewegt im Ruhesystem der Straße, Auto ist nicht bewegt im Ruhesystem des Autos, wo ist die Gleichberechtigung der Systeme? Das bekommen sie noch mit, aber tauscht man Auto und Straße gegen Atmosphäre und Myon steigen sie aus und fallen wie Dominosteinen. Es hat einfach was mit Wollen zu tun. Und der Reife eigne Irrtümer sich und dann offen einzugestehen. Wird hier nicht passieren.
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Re: Einsteins Irrtum

Beitragvon Lagrange » So 23. Jun 2019, 13:39

contravariant hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Sonst wären sie nicht gleichberechtigt und das wäre der Tod des RPs.

An welcher Stelle folgt das denn aus dem RP?

Folgt aus der Definition.

Und auch:
Wikipedia hat geschrieben:Wie vom Relativitätsprinzip gefordert, müssen in allen Inertialsystemen dieselben Naturgesetze gelten. Die Längenkontraktion fällt also symmetrisch aus...


Einstein liegt definitiv im Koma. :lol: :lol: :lol:
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Re: Einsteins Irrtum

Beitragvon Lagrange » So 23. Jun 2019, 13:42

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Re: Einsteins Irrtum

Beitragvon Zasada » So 23. Jun 2019, 13:58

Ernst hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Darum ist gleichermaßen die selbe Strecke von 15 km im Erdsystem auf 600m im Myonensystem kontrahiert. Der Abstand beider Objekte ist nunmal dieselbe Strecke.

Nein, nicht dieselbe Strecke, eine gleiche Strecke eventuell. Die Strecke muss in den dem System in dem sie gemessen wird, bewegt sein,

Der ABSTAND zweier Objekte ist eine Singulariät. Es gibt nur den einen einzigen. Deshalb ist es auch in jedem BS die SELBE Strecke. Umd muß deshalb in beiden gleichberechtigten IS identisch gemessen werden.
Sonst wären sie nicht gleichberechtigt und das wäre der Tod des RPs.

PS: Es wäre nett, nicht fremde Threads mit diesem zu mixen.
.
.


Absolut.

Vor allem geschieht jede Messung des Abstandes innerhalb der Gegenwart, in der gemessen wird.
Der Abstand hat somit einen singulären und per definitionem symmetrischen Wert (singulärer Wert des Abstandes bedeutet soviel wie eine "Momentaufnahme" des Abstandes).
Ist die Abstandmessung nicht scharf (verändert sich der Wert des Abstandes während des Messvorgangs, so haben wir mit Geschwindigkeits- und nicht mit Abstandsmessung zu tun, denn dann messen wir die Wegstrecke, die während der Messperiode zurückgelegt wurde).

Dazu: viewtopic.php?f=6&t=851&p=138787&hilit=haben+wir+nicht+mit+Abstandsmessung#p138787
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Re: Einsteins Irrtum

Beitragvon Ernst » So 23. Jun 2019, 15:44

Daniel K. hat geschrieben:Das alte Spiel, Auto ist bewegt im Ruhesystem der Straße, Auto ist nicht bewegt im Ruhesystem des Autos, wo ist die Gleichberechtigung der Systeme? Das bekommen sie noch mit, aber tauscht man Auto und Straße gegen Atmosphäre und Myon steigen sie aus und fallen wie Dominosteinen. Es hat einfach was mit Wollen zu tun..

Neben, ausgestiegen bist du schon vorher. Die Gleichberechtigung der IS folgt aus dem RP der SRT. Uund zwar hier ganz einfach:
Ruhesystem Straßenbaum:
Straßenbaum ruht, Auto ist bewegt.
Ruhesystem Auto:
Auto ruht, Straßenbaum ist bewegt.

Und nun Myon und Erde
Ruhesystem Erde:
Erde ruht, Myon ist bewegt
Ruhesystem Myon:
Myon ruht, Erde ist bewegt

Und nun zum Abstand. Der ist singuläre, Oder welchem Objekt möchtest du ihn alleinig zuordnen und warum?
.
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Re: Einsteins Irrtum

Beitragvon Ernst » So 23. Jun 2019, 15:51

contravariant hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Sonst wären sie nicht gleichberechtigt und das wäre der Tod des RPs.

Das behauptest du immer wieder hartnäckig. An welcher Stelle folgt das denn aus dem RP? Du nimmst offenbar stillschweigend an, dass die Naturgesetze invariant gegenüber den Galileitransformationen sein müssen. Das ist allerdings nicht das RP.

Wir sind ja hier in der SRT und deren RP. Danach sind in allen IS die Naturgesetze gleich. Und daher ist die Längenkontraktion bezüglich zweier IS auch wechselseitig gleich.
.
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