Einsteins Irrtum

[Ernst]

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Der " Myonenbeweis" ist ja ein Analogon zum Zwillingsparadoxon.
Allerdings sind im ZP die BSe nicht gleichberechtigt, weil ein BS beschleunigt ist und das andere nicht. Wodurch Das ZP hingebogen wird.

Anders im Myonenfall. Da sind die BSe gleichberechtigt. Ein Myon auf der Erde muß deshalb genauso lange leben, wie das Atmosphärenmyon. Da das ja offenbar nicht zutrifft, ist die RP durch diese Beobachtung widerlegt.
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[Rudi Knoth]

@Ernst » Mi 26. Jun 2019, 13:10

Anders im Myonenfall. Da sind die BSe gleichberechtigt. Ein Myon auf der Erde muß deshalb genauso lange leben, wie das Atmosphärenmyon. Da das ja offenbar nicht zutrifft, ist die RP durch diese Beobachtung widerlegt.

Das stimmt so nicht. Zwar sind die BSe gleichberechtigt aber es ist zu bedenken, daß Im Ruhesystem des Atmosphärenmyons beide Ereignisse (Entstehung und Zerfall) an einer Position passieren, während die entsprechenden Ereignisse im Ruhesystem des "irdischen" Myons an zwei Positionen registriert werden. Das Relativitätsprinzip sagt nur aus, daß die Zeit zwischen Entstehung und Zerfall des "irdischen" Myons im BS des "Atmospärenmyons" länger dauert.

Gruss
Rudi Knoth

[Lagrange]

@Ernst » Mi 26. Jun 2019, 13:10

Anders im Myonenfall. Da sind die BSe gleichberechtigt. Ein Myon auf der Erde muß deshalb genauso lange leben, wie das Atmosphärenmyon. Da das ja offenbar nicht zutrifft, ist die RP durch diese Beobachtung widerlegt.

Das stimmt so nicht. Zwar sind die BSe gleichberechtigt aber es ist zu bedenken, daß Im Ruhesystem des Atmosphärenmyons beide Ereignisse (Entstehung und Zerfall) an einer Position passieren, während die entsprechenden Ereignisse im Ruhesystem des "irdischen" Myons an zwei Positionen registriert werden.

Quatsch, alles ist absolut symmetrisch.

[McMurdo]

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Der " Myonenbeweis" ist ja ein Analogon zum Zwillingsparadoxon.
Allerdings sind im ZP die BSe nicht gleichberechtigt, weil ein BS beschleunigt ist und das andere nicht. Wodurch Das ZP hingebogen wird.

Das offenbart mal wieder die völlige Unkenntnis der Kritiker. Das ZP hat nämlich nix mit Beschleunigungen zu tun. Es liegt allein an der Relativbewegung der beiden Bezugssysteme zueinander.

[Lagrange]

Muuuhhhh

Muuuhhhh

[Ernst]

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Der " Myonenbeweis" ist ja ein Analogon zum Zwillingsparadoxon.
Allerdings sind im ZP die BSe nicht gleichberechtigt, weil ein BS beschleunigt ist und das andere nicht. Wodurch Das ZP hingebogen wird.

Unfassbar.
Das offenbart mal wieder die völlige Unkenntnis der Kritiker. Das ZP hat nämlich nix mit Beschleunigungen zu tun. Es liegt allein an der Relativbewegung der beiden Bezugssysteme zueinander.

Na, da fehlen dir die Grundlagen der SRT. Die Begrundung der unterschiedlichen Alterung im ZP mit der einseitigen Beschleunigung ist Standard in der SRT Begründung.

Wikipedia:

Das unterschiedliche Altern der Zwillinge
Variante mit Beschleunigungsphasen
Zur Beantwortung der zweiten Frage sind die Abbrems- und Beschleunigungsphase zu betrachten, die für die Rückkehr des fliegenden Zwillings erforderlich sind.

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[Ernst]

@Ernst » Mi 26. Jun 2019, 13:10

Anders im Myonenfall. Da sind die BSe gleichberechtigt. Ein Myon auf der Erde muß deshalb genauso lange leben, wie das Atmosphärenmyon. Da das ja offenbar nicht zutrifft, ist die RP durch diese Beobachtung widerlegt.

Das stimmt so nicht. Zwar sind die BSe gleichberechtigt aber es ist zu bedenken, daß Im Ruhesystem des Atmosphärenmyons beide Ereignisse (Entstehung und Zerfall) an einer Position passieren, während die entsprechenden Ereignisse im Ruhesystem des "irdischen" Myons an zwei Positionen registriert werden. Das Relativitätsprinzip sagt nur aus, daß die Zeit zwischen Entstehung und Zerfall des "irdischen" Myons im BS des "Atmospärenmyons" länger dauert.

Und umgekehrt.
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[Ernst]

Übrigens ist dort bei Wiki im ZP die Variante ohne Beschleunigung, also analog die Myonenstory enthalten. Für diesen Fall gilt

Die wechselseitige Verlangsamung steht in Einklang mit dem Relativitätsprinzip, das besagt, dass alle Beobachter, die sich mit konstanter Geschwindigkeit gegeneinander bewegen, völlig gleichberechtigt sind. Man spricht von Inertialsystemen, in denen sich diese Beobachter befinden

Und nun, ihr Schlaumeier?
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[McMurdo]

Na, da fehlen dir die Grundlagen der SRT. Die Begrundung der unterschiedlichen Alterung im ZP mit der einseitigen Beschleunigung ist Standard in der SRT Begründung.

Wird zwar gerne angeführt und ist ja auch nicht ganz falsch, trifft aber nicht den Kern der Sache. Das ZP lässt sich nämlich auch ohne Beschleunigung erklären und das ist auch richtig:

Der Grund ist nicht etwa, wie schon bei Martin erklärt, ein Effekt der allgemeinen Relativitätstheorie, wie man gelegentlich hört, der gemäß die Zeit im Schwerefeld wie auch unter andauernder Beschleunigung langsamer verläuft. Was zwar stimmt, aber die spezielle Relativitätstheorie reicht vollkommen aus, wir betrachten hier den Fall, dass die Umkehr instantan erfolgt, ohne andauernde Beschleunigung, auch wenn in der Realität eine solche unvermeidbar wäre.
Der Grund ist vielmehr die Richtungsumkehr von Horst: er wechselt unterwegs das Bezugssystem. Tatsächlich haben wir es nämlich mit 3 Bezugssystemen zu tun: Das System A, in dem Angela, die Erde und Alpha Centauri ruhen, das System H’, in dem Horst auf dem Hinweg ruht, und ein drittes System H”, auf dem Horst auf dem Rückweg ruht. Man kann sich vorstellen, dass Horst in Erdnähe auf ein gleichförmig bewegtes Raumschiff H’ aufspringt, das ihn mit nach Alpha Centauri nimmt, und dort beamt1 er auf ein gleichartiges entgegenkommendes Raumschiff H” hinüber, das mit der gleichen Geschwindigkeit in Gegenrichtung unterwegs ist. Dann ist jedes Raumschiff ein Inertialsystem mit eigener Zeitdilatation (und Längenkontraktion).
http://scienceblogs.de/alpha-cephei/201 ... ei-teil-2/

[Lagrange]

Na, da fehlen dir die Grundlagen der SRT. Die Begrundung der unterschiedlichen Alterung im ZP mit der einseitigen Beschleunigung ist Standard in der SRT Begründung.

Wird zwar gerne angeführt und ist ja auch nicht ganz falsch, trifft aber nicht den Kern der Sache. Das ZP lässt sich nämlich auch ohne Beschleunigung erklären...

Was steht denn da? Dass die Myonen, die relativ zur Erde ruhen, schneller zerfallen?