Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 10:32 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17893
Dieter Grosch hat geschrieben:
Ich möchte meine Wunsch noch ergänzen durch drei Oszillogrammen bei denen ich den Drehko von 550 pF verdoppelt und verdreifacht habe, in dem ich die ungenutzten Teil durch Messschnüre verbunden habe, weil es ja ein Drefachdrehko war,den ich verwendete.
Interessant ist, zu sehen wie sich die Amplitude des eingestreuten Netzbrumm verändert, aber das gemessene Signal sich wenig verändert, oder besser gesagt wie ich es erwartet habe.

http://www.flickr.com/photos/182383429@N08/


https://www.flickr.com/photos/182383429@N08/48157163277/
Hier sieht man, dass es sich um eine normale Entladekurve handelt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 10:51 
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Registriert: Sa 1. Jun 2013, 13:08
Beiträge: 2977
Schon mal gemessen was an den Eingängen des Oszi liegt?
Oder was das Oszi anzeigt wenn man einen 500 pF Kondensator erst kurzschließt (um ihn garantiert spannungsfrei zu haben) und dann den Oszi anklemmt?
Dan auch noch die Anschlußklemmen vertauschne und schaun was das Oszi zeigt.
Wahrscheinlich liegt ja doch eine geringe Spannung an den Osziklemmen und das ganze sind ganz normale Lade- Entladevorgänge beim ändern der Kapazität.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 12:34 
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Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4087
Ich schlage vor, diverse bekannte Ursachen auszuschliessen:

1. Das Magnetfeld der Erde. Kann man bei diesem Aufbau ausschlessen, daß es keine Rolle spielt? Denn ein bewegter Leiter verursacht eine elektrische Spannung.

2. Sind die Platten des Kondensators vorher geerdet?

3. gibt es keine Spannungsdifferenz an den Händen des Experimentators?


Gruss
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 13:15 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17893
Dieter Grosch hat geschrieben:
Ich möchte meine Wunsch noch ergänzen durch drei Oszillogrammen bei denen ich den Drehko von 550 pF verdoppelt und verdreifacht habe, in dem ich die ungenutzten Teil durch Messschnüre verbunden habe, weil es ja ein Drefachdrehko war,den ich verwendete.
http://www.flickr.com/photos/182383429@N08/


Hier unten sieht man dass die Spannung von etwa 6 Volt in etwa 0,25 Sekunden auf 0 Volt abgefallen ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 13:21 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17893
Es muss entweder die Kapazität oder der Widerstand größer sein als angegeben.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 13:26 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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Lagrange hat geschrieben:
Es muss entweder die Kapazität oder der Widerstand größer sein als angegeben.


Der RI von Oszis ist meisst weit höher als die angebenen 1Meg

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 13:26 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17893
Innenwiderstand 100 Megaohm.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 13:38 
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Registriert: Di 11. Jun 2019, 16:37
Beiträge: 493
fallili hat geschrieben:
Schon mal gemessen was an den Eingängen des Oszi liegt?
Oder was das Oszi anzeigt wenn man einen 500 pF Kondensator erst kurzschließt (um ihn garantiert spannungsfrei zu haben) und dann den Oszi anklemmt?
Dan auch noch die Anschlußklemmen vertauschne und schaun was das Oszi zeigt.
Wahrscheinlich liegt ja doch eine geringe Spannung an den Osziklemmen und das ganze sind ganz normale Lade- Entladevorgänge beim ändern der Kapazität.


Wie das Bild zeigt, liegen vor dem Drehen Null V an, was logisch ist, da der Drehko über den Innenwiderstand entladen wurde.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 13:41 
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Registriert: Di 11. Jun 2019, 16:37
Beiträge: 493
Rudi Knoth hat geschrieben:
Ich schlage vor, diverse bekannte Ursachen auszuschliessen:

1. Das Magnetfeld der Erde. Kann man bei diesem Aufbau ausschlessen, daß es keine Rolle spielt? Denn ein bewegter Leiter verursacht eine elektrische Spannung.

2. Sind die Platten des Kondensators vorher geerdet?

3. gibt es keine Spannungsdifferenz an den Händen des Experimentators?


Gruss
Rudi Knoth


Was Sie ausschließen ist Ihre Sache Sie sollen den gefundene Wert, laut Bild, durch Berechnung nach Lehrmeinung bestätigen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 13:45 
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An Eingang liegt -0,360 V an.


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