Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 13:48 
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Registriert: Di 11. Jun 2019, 16:37
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Lagrange hat geschrieben:
Es muss entweder die Kapazität oder der Widerstand größer sein als angegeben.


Das sind Herstellerdaten der Geräte und damit Realität, Berechnen Sie nun doch endlich den Verlauf in den Bildern nach der Lehrmeinung und schreiben Sie dann ihre gefunden Begründung z.B. welche Störung erzeugt, wie, dieses Oszillogramm?
Das ist hier das Thema


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 14:15 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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Dieter Grosch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Es muss entweder die Kapazität oder der Widerstand größer sein als angegeben.


Das sind Herstellerdaten der Geräte und damit Realität,

Das zweifelt ja niemand an, bedenke, der RI hängt von der Eingangsfrequenz mit ab, du arbeitest hier quasi mit DC.
Und da dürfte er wesentlich höher liegen als bei z.B 50 MHz. Der angegebene Wert gilt ev. nur bei der Grenzfrequenz des Oszis.

Dieter Grosch hat geschrieben:
Berechnen Sie nun doch endlich den Verlauf in den Bildern nach der Lehrmeinung und schreiben Sie dann ihre gefunden Begründung z.B. welche Störung erzeugt, wie, dieses Oszillogramm?
Das ist hier das Thema


Damit irgendwer irgendwas berechnen kann ist es erforderlich zu wissen was denn berechnet werden soll.
Das was sich in deinen Bildern zeigt scheint eine Brummeinstreuung von 50 Hz zu sein welche durch den Umladevorgang der Eingangskapazität des Oszi, verursacht durch äussere Kapazitätsveränderungen, stattfindet. Stichwort dazu: Kapazitive Spannungsteilung. Der RI des Oszis entlädt beide Kondensatoren, wenn du drehst beginnt das Umladespiel von vorne.

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 14:40 
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Registriert: Di 11. Jun 2019, 16:37
Beiträge: 493
Kurt schrieb:

>Damit irgendwer irgendwas berechnen kann ist es erforderlich zu wissen was denn berechnet werden soll.

Natürlich das gemessen Signal von 4 mV !


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 14:44 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17893
Dieter Grosch hat geschrieben:
Kurt schrieb:

>Damit irgendwer irgendwas berechnen kann ist es erforderlich zu wissen was denn berechnet werden soll.

Natürlich das gemessen Signal von 4 mV !

Ich sehe auf dem Bild 6 Volt.

Bild

10 V pro Einteilung.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 15:30 
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Registriert: Di 11. Jun 2019, 16:37
Beiträge: 493
Lagrange hat geschrieben:
Dieter Grosch hat geschrieben:
Kurt schrieb:

>Damit irgendwer irgendwas berechnen kann ist es erforderlich zu wissen was denn berechnet werden soll.

Natürlich das gemessen Signal von 4 mV !

Ich sehe auf dem Bild 6 Volt.

Bild

10 V pro Einteilung.


Veralbern kann ich mich auch!
Es geht um meine Oszillogramme und wo ist bei Ihnen eine Empfindlichkeitsangabe?


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 16:05 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17893
Dieter Grosch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Dieter Grosch hat geschrieben:
Kurt schrieb:

>Damit irgendwer irgendwas berechnen kann ist es erforderlich zu wissen was denn berechnet werden soll.

Natürlich das gemessen Signal von 4 mV !

Ich sehe auf dem Bild 6 Volt.

Bild

10 V pro Einteilung.


Veralbern kann ich mich auch!
Es geht um meine Oszillogramme und wo ist bei Ihnen eine Empfindlichkeitsangabe?


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grosch4.PNG
grosch4.PNG [ 80.27 KiB | 3787-mal betrachtet ]
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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 16:34 
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Beiträge: 4087
@Dieter Grosch » So 30. Jun 2019, 13:41

Nun gute Experimentatoren versuchen elektrische oder magnetische Störfaktoren auszuschliessen. Sie nennen nicht mal die Ausrichtung Ihres Kondensators um magnetische Effekte (Lorentzkraft) ausschliessen zu können.

Gruss
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 16:34 
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Registriert: Di 11. Jun 2019, 16:37
Beiträge: 493
Lagrange hat geschrieben:
[quote="Dieter Grosch"
Ich sehe auf dem Bild 6 Volt.

Bild

10 V pro Einteilung.


Veralbern kann ich mich auch!
Es geht um meine Oszillogramme und wo ist bei Ihnen eine Empfindlichkeitsangabe?[/quote][/quote]

Das ist ein Zweistrahloszi und die Einstellung hierfür ist links oben zu sehen. 5 mV/div und 0,5 s/div


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 16:41 
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Registriert: Di 11. Jun 2019, 16:37
Beiträge: 493
Rudi Knoth hat geschrieben:
@Dieter Grosch » So 30. Jun 2019, 13:41

Nun gute Experimentatoren versuchen elektrische oder magnetische Störfaktoren auszuschliessen. Sie nennen nicht mal die Ausrichtung Ihres Kondensators um magnetische Effekte (Lorentzkraft) ausschliessen zu können.

Gruss
Rudi Knoth


Muss ich auch nicht, denn der Zusammenhang zwischen Bewegung und Ausschlag ist eindeutig. und lässt sich nach meine Alternative eindeutig berechnen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bitte um Erklärung durch die Lehrmeinung!
BeitragVerfasst: So 30. Jun 2019, 16:49 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17893
Dieter Grosch hat geschrieben:

Das ist ein Zweistrahloszi und die Einstellung hierfür ist links oben zu sehen. 5 mV/div und 0,5 s/div

Ok. dann habe ich falsch abgelesen.

Spannungsabfall von 3mV auf 0mV in 0,2 Sekunden.

Bild

Oszilloskop als Stromquelle


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