Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: RdG bricht Kausalität
BeitragVerfasst: Di 16. Jul 2019, 17:05 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
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Die Relativität der Gleichzeitigkeit besagt, daß zwei gleichzeitige Ereigisse in S in S' nicht gleichzeitig sind.
Zwei ungleichzeitige Ereigisse in S' können dabei kausal verknüpft sein; das erste Ereignis ist die Ursache des zweiten.
In S treten beide Ereignisse aber gleichzeitig auf. Sie können daher nicht kausal verknüpft sein.

Die SRT bricht daher das Kausalitätsprinzip. Sie ist daher falsch.
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 Betreff des Beitrags: Re: RdG bricht Kausalität
BeitragVerfasst: Di 16. Jul 2019, 17:59 
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Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4088
Nein das stimmt nicht. Wenn die Fortpflanzung von Ursache und Wirkung sich mit Lichtgeschwindigkeit ausbreitet, dann ist die "Gleichzeitigkeit" erst bei einer Geschwindigkeit der Koordinatensysteme gleich der Lichtgeschwindigkeit erreicht.

Gruss
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: RdG bricht Kausalität
BeitragVerfasst: Di 16. Jul 2019, 18:19 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17901
Rudi Knoth hat geschrieben:
Nein das stimmt nicht.

Kannst du zeigen, warum nicht?


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 Betreff des Beitrags: Re: RdG bricht Kausalität
BeitragVerfasst: Di 16. Jul 2019, 18:48 
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Registriert: Sa 1. Jun 2013, 13:08
Beiträge: 2977
Einfach ein paar Szenarien mit den Formeln der SRT durchspielen / durchrechnen und Du wirst sehen, dass Du keine Chance hast irgeneine Kausalitätsverletzung zustande zu bringen.
Außerdem schadet es nicht, dadurch mal ein Gefühl dafür zu kriegen wie gering der Unterschied zwischen "gleichzeitig" und "nicht gleichzeitig" selbst bei schon sehr hohen Geschwindigkeiten ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: RdG bricht Kausalität
BeitragVerfasst: Di 16. Jul 2019, 19:16 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17901
fallili hat geschrieben:
Einfach ein paar Szenarien mit den Formeln der SRT durchspielen / durchrechnen...

Mach!


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 Betreff des Beitrags: Re: RdG bricht Kausalität
BeitragVerfasst: Di 16. Jul 2019, 19:36 
Ernst hat geschrieben:
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Die Relativität der Gleichzeitigkeit besagt, daß zwei gleichzeitige Ereigisse in S in S' nicht gleichzeitig sind.
Zwei ungleichzeitige Ereigisse in S' können dabei kausal verknüpft sein; das erste Ereignis ist die Ursache des zweiten.
.

Mal das mal auf, also 2 Ereignisse die in S gleichzeitig sind und dieselben 2 Ereignisse in S' .
Und dann zeig mal auf wie die 2 Ereignisse in S' kausal verknüpft sein können, während es die in S nicht sind.

Ich hol schon mal Bier, noch jemand?


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 Betreff des Beitrags: Re: RdG bricht Kausalität
BeitragVerfasst: Di 16. Jul 2019, 19:57 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17901
McMurdo hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
.
Die Relativität der Gleichzeitigkeit besagt, daß zwei gleichzeitige Ereigisse in S in S' nicht gleichzeitig sind.
Zwei ungleichzeitige Ereigisse in S' können dabei kausal verknüpft sein; das erste Ereignis ist die Ursache des zweiten.
.

Mal das mal auf, also 2 Ereignisse die in S gleichzeitig sind und dieselben 2 Ereignisse in S' .

Warum?


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 Betreff des Beitrags: RdG erhält Kausalität
BeitragVerfasst: Di 16. Jul 2019, 20:13 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Ernst hat geschrieben:
Zwei ungleichzeitige Ereigisse in S' können dabei kausal verknüpft sein; das erste Ereignis ist die Ursache des zweiten.
In S treten beide Ereignisse aber gleichzeitig auf. Sie können daher nicht kausal verknüpft sein.
Die SRT bricht daher das Kausalitätsprinzip. Sie ist daher falsch.

Das will ich sehen, nenne mal die {t,x,y,z} Koordinaten von zwei solchen Ereignissen und die Positionen und Geschwindigkeitsvektoren der Beobachter in deren Bezugssystemen das angeblich der Fall ist, dann können wir ja nachrechnen ob das was du da beschreibst tatsächlich eintreffen kann.

Gespannt,

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: RdG bricht Kausalität
BeitragVerfasst: Di 16. Jul 2019, 20:40 
DerGast hat geschrieben:
Ja, bitte.

Bring gleich zwei.

Und wenn du nochn Schnaps findest, schadets auch nicht.

THX!

Schätze die Aufführung verzögert sich noch. Hörte gerade unlängst das Ernst noch verzweifelt jemanden sucht der ihm das aufmalt. Leider findet sich so ad hoc niemand dem das gelingt hier von den Kritikern.


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 Betreff des Beitrags: Re: RdG bricht Kausalität
BeitragVerfasst: Di 16. Jul 2019, 21:33 
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Registriert: Fr 19. Okt 2018, 05:00
Beiträge: 5352
Während einer in S schon tot liegt, könnte er in S' noch am tanzen sein...
Nööö, gar keine Kausalitätsverletzung...
Weil der Unterschied zwischen "gleichzeitig" und "Ungleichzeitig" äußerst gering ausfallen kann...

Klarstellung:
Auch wenn der Typ in S' bloß eine Nanosekunde länger als in S lebt, wird das Prinzip der Kausalität verletzt...


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