Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Do 22. Aug 2019, 14:41 
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Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4088
@Lagrange » Do 22. Aug 2019, 14:57

Zitat:
Im Experiment von Boterman wurde festgestellt dass sich die Resonanzfrequnz der bewegten Atome verändert hat.


Das ist einfach deine Interpretation (Lorentz Äthertheorie). Die andere ist die Aussage aus der SRT, daß die bewegten Ionen in ihrem Ruhesystem eine höhere Frequenz empfangen. Im Prinzip sind beide Interpretationen richtig.

Gruss
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Do 22. Aug 2019, 14:51 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17899
Rudi Knoth hat geschrieben:
@Lagrange » Do 22. Aug 2019, 14:57

Zitat:
Im Experiment von Boterman wurde festgestellt dass sich die Resonanzfrequnz der bewegten Atome verändert hat.


Das ist einfach deine Interpretation (Lorentz Äthertheorie). Die andere ist die Aussage aus der SRT, daß die bewegten Ionen in ihrem Ruhesystem eine höhere Frequenz empfangen. Im Prinzip sind beide Interpretationen richtig.

Gruss
Rudi Knoth

Nein, die SRT interpretation ist falsch. Wäre die SRT richtig, müsste die Frequenz nicht niedriger eingestellt werden.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Do 22. Aug 2019, 16:26 
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Registriert: So 11. Aug 2019, 10:03
Beiträge: 164
Mir persönlich wäre es zuviel Text. Daher eine Zeichnung, um die Situation zu veranschaulichen:
Dateianhang:
Dateikommentar: Doppler-Radar Herleitung
Doppler Radar.png
Doppler Radar.png [ 5.99 KiB | 2877-mal betrachtet ]

c: Geschwindigkeit der Impulse "rot" und "blau"
v: Geschwindigkeit des Reflektors

L: Abstand zwischen den Impulsen "rot" und "blau" vor der Reflexion.
L': Abstand zwischen den Impulsen "rot" und "blau" nach der Reflexion von rot. Impuls "blau" trifft auf den Reflektor

c*t: Zurückgelegte Strecken des blauen Impuls zum Reflektor und des roten Impuls retour in der Zeit t
v*t: Zurückgelegte Strecke des Reflektors in der Zeit t

L-Strecken ablesen:
L' = ct - vt
L = ct + vt

Die Strecken ins Verhältnis setzen und t kürzen:


Mit L' = c/f' und L = c/f folgt:


Nach f' aufgelöst


Jetzt könnte man eine Reihenbildung machen und für v<<c nach dem ersten Term abbrechen (Der Fehler wäre sehr klein). Dann hätte man Ernsts Eingangsgleichung.

Man sieht: Alles ganz SRT-Konform und in einem Bezugssystem.

LG
L.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Do 22. Aug 2019, 17:04 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17899
krona hat geschrieben:
...
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Man sieht: Alles ganz SRT-Konform und in einem Bezugssystem.

LG
L.

Die Zeichnung ist unklar, die Rechnung ist nicht SRT-konform.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Do 22. Aug 2019, 17:08 
Lagrange hat geschrieben:
Die Zeichnung ist unklar,

Du meinst, dir ist die Zeichnung unklar. Was für eine Überraschung. :D


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Do 22. Aug 2019, 17:21 
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Registriert: So 11. Aug 2019, 10:03
Beiträge: 164
Lagrange hat geschrieben:
krona hat geschrieben:
...
Bild

Man sieht: Alles ganz SRT-Konform und in einem Bezugssystem.

LG
L.

Die Zeichnung ist unklar, die Rechnung ist nicht SRT-konform.
Was macht dir denn Schwierigkeiten die Zeichnung zu verstehen?
Und was an der Rechnung ist denn nicht SRT-konform? Vielleicht sollten wir erst dir die Zeichnung verständlich machen und dann die Rechnung durchgehen?

Erläutere doch einfach mal dein Problem mit der Zeichnung! Einverstanden?

LG
L.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Do 22. Aug 2019, 17:25 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17899
krona hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
krona hat geschrieben:
...
Bild

Man sieht: Alles ganz SRT-Konform und in einem Bezugssystem.

LG
L.

Die Zeichnung ist unklar, die Rechnung ist nicht SRT-konform.
Was macht dir denn Schwierigkeiten die Zeichnung zu verstehen?

Verstehst du überhaupt etwas?

Bild

Verstehst du diese Animation?


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Do 22. Aug 2019, 17:42 
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Registriert: So 11. Aug 2019, 10:03
Beiträge: 164
Lagrange hat geschrieben:
krona hat geschrieben:
...
Bild

Man sieht: Alles ganz SRT-Konform und in einem Bezugssystem.

LG
L.

Die Zeichnung ist unklar, die Rechnung ist nicht SRT-konform.
OK, wundert mich.
Vielleicht solltest du mit deinem Lehrer die Zeichnung durchsprechen, weil ich im Augenblick nicht erkenne, was dir daran so Schwierigkeiten macht.

Einverstanden?

LG
L.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Do 22. Aug 2019, 17:47 
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Registriert: So 11. Aug 2019, 10:03
Beiträge: 164
Lagrange hat geschrieben:
Verstehst du überhaupt etwas?

Bild

Verstehst du diese Animation?
Nein, die Animation kann man nicht verstehen.
Sieh mal: (Zwei Beispiele zur Verdeutlichung)
Die bewegten Kreise sind nicht beschriftet.
Es steht da "Entfernung...", aber es ist nicht klar, was das bedeuten soll und was ein System Auto ist.

Vielleicht solltest du auch darüber mit deinem Lehrer noch einmal sprechen. Der kann dir bestimmt helfen eine richtige Zeichnung mit allen wichtigen Dingen anzufertigen.

Viel Erfolg!

LG
L.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Do 22. Aug 2019, 17:50 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17899
krona hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
krona hat geschrieben:
...
Bild

Man sieht: Alles ganz SRT-Konform und in einem Bezugssystem.

LG
L.

Die Zeichnung ist unklar, die Rechnung ist nicht SRT-konform.
OK, wundert mich.

Mich nicht.

Ich sehe nur eine blaue und eine rote Linie.

Rot sind Kommunisten wer ist blau?


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