Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: So 25. Aug 2019, 18:30 
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Registriert: So 11. Aug 2019, 10:03
Beiträge: 164
Lagrange hat geschrieben:
Die Uhren gehen nicht wechselseitig langsamer.
Warum nicht?
So ungewöhnlich ist diese wechselseitige Wahrnehmung in der Natur nicht. Man muss muss ja nur an zwei Autos denken, die mit eingeschalteter Sirene aufeinander zu fahren. Die hören sich auch erst wechselseitig höher und nach dem Passieren auch wechselseitig tiefer.

Warum können Uhren nicht auch wechselseitig aus IS gesehen langsamer laufen?

LG
L


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: So 25. Aug 2019, 18:34 
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Registriert: So 11. Aug 2019, 10:03
Beiträge: 164
Lagrange hat geschrieben:
Und bei GPS wird c+v gemessen. Das nennen Einsteinisten Sagnaceffekt.
Einsteinisten ist gut :). Es ist ja nicht nur Einstein...
Nein, der Sagnac-Effekt tritt bei Rotation auf und ist nicht sonderlich ausgeprägt beim GPS. Wesentlich ist der gravitatorische Effekt (ART) und schwächer der Effekt aus der Geschwindigkeit (SRT).

LG
L.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: So 25. Aug 2019, 18:37 
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Registriert: So 11. Aug 2019, 10:03
Beiträge: 164
Ernst hat geschrieben:
Soweit zur SRT im GPS.
Der wesentliche Einfluss ist die Gravitation, dann die Geschwindigkeit und dann sehr schwach die Rotation.
Also es betrifft nicht nur die SRT.

LG
L.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: So 25. Aug 2019, 18:43 
krona hat geschrieben:
Warum nicht?
So ungewöhnlich ist diese wechselseitige Wahrnehmung in der Natur nicht. Man muss muss ja nur an zwei Autos denken, die mit eingeschalteter Sirene aufeinander zu fahren. Die hören sich auch erst wechselseitig höher und nach dem Passieren auch wechselseitig tiefer.

Warum können Uhren nicht auch wechselseitig aus IS gesehen langsamer laufen?

LG
L

Und hier steigen die Kritiker dann kognitiv wieder aus. Können die sich einfach nicht vorstellen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: So 25. Aug 2019, 19:57 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23276
Wohnort: Bayern
krona hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Die Uhren gehen nicht wechselseitig langsamer.
Warum nicht?

Es gibt halt ein paar logische Gesetze, und eins davon ist halt das dies auch möglich ist.
Entweder, oder, (langsamer als, schneller als, nicht langsamer/schneller als) ist doch deswegen logisch weil es für solche Aussaagen immer eines Bezuges bedarf.
Ist dieser nicht da, --> keine Aussagekraft.

krona hat geschrieben:
So ungewöhnlich ist diese wechselseitige Wahrnehmung in der Natur nicht.


Natürlich nicht, du hast auch gleich die Beschreibung mitgeliefert: "Wahrnehmung"
Jemand nimmt etwas wahr, ist es dann auch so?

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: So 25. Aug 2019, 20:54 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23276
Wohnort: Bayern
krona hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Und bei GPS wird c+v gemessen. Das nennen Einsteinisten Sagnaceffekt.
Einsteinisten ist gut :). Es ist ja nicht nur Einstein...
Nein, der Sagnac-Effekt tritt bei Rotation auf und ist nicht sonderlich ausgeprägt beim GPS. Wesentlich ist der gravitatorische Effekt (ART) und schwächer der Effekt aus der Geschwindigkeit (SRT).


Du würfelst Kraut und Rüben durcheinander.

Kurt


.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Mo 26. Aug 2019, 01:00 
Offline

Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17904
krona hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Und bei GPS wird c+v gemessen. Das nennen Einsteinisten Sagnaceffekt.

Nein

Doch.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Mo 26. Aug 2019, 05:18 
Kurt hat geschrieben:
weil es für solche Aussaagen immer eines Bezuges bedarf.
Ist dieser nicht da, --> keine Aussagekraft.

Ist doch eindeutig: Uhr A geht langsamer als Uhr B. Und Uhr B geht langsamer als Uhr A. Wo hast du da Schwierigkeiten mit dem Bezugssystem?
Zitat:
Natürlich nicht, du hast auch gleich die Beschreibung mitgeliefert: "Wahrnehmung"
Jemand nimmt etwas wahr, ist es dann auch so?

Kurt

.

Wenn du wahr nimmst das du gerade verhauen wirst und nachher eine blutige Nase hast, ist es dann auch so gewesen?
Oder du nimmst wahr das dein Autoreifen platt ist, ist er dann wirklich platt?


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Mo 26. Aug 2019, 09:03 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Ernst hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Im Ruhesystem des Reflektors ist sie verändert.

Da sind wir aber nicht.

PS. Nebenbei: Wieso eigentlich sind sie dort verändert?
.
.

Nochmal: Wieso ist die Wellenlänge im Bezugssystem des Reflektors verändert?
.
.


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 Betreff des Beitrags: Re: Dopplerradar
BeitragVerfasst: Mo 26. Aug 2019, 09:06 
Offline

Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
McMurdo hat geschrieben:
Ist doch eindeutig: Uhr A geht langsamer als Uhr B. Und Uhr B geht langsamer als Uhr A.

Klar. :lol:
.
.


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