Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Di 1. Okt 2019, 12:31

Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Bild

...
Nach Galilie läuft das Licht von links mit c+v und von der anderen mit c-v.

.
.

Nee, umgekehrt, im BS Zug. Wie denn sonst?
Ernst hat geschrieben:Nach Galilei läuft das Licht am Bahnhof, betrachtet aus dem Zugsystem, mit c+-v
Du mußt schon c+-v einarbeiten, wenn du die Gleichzeitigkeit nach Galilei nicht torpedieren willst. Deine LG ist die im Bahnhofssystem.
.
.

Ich verstehe nicht was du willst. Alles ins BS Zug transformieren oder was? Trotzdem bleibt alles gleich wie es nach dem Relativitätsprinzip auch sein muss,
Lagrange
 
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon McMurdo » Di 1. Okt 2019, 12:32

Ernst hat geschrieben:Er tut nur so, als wenn er nicht mit Geschwindigkeitsvektoren umgehen kann.

Das bezweifel ich ernsthaft.
McMurdo
 

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Di 1. Okt 2019, 12:34

McMurdo hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Er tut nur so, als wenn er nicht mit Geschwindigkeitsvektoren umgehen kann.

Das bezweifel ich ernsthaft.

Du weißt nichts, du bist dumm! :lol: :lol: :lol:
Lagrange
 
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Di 1. Okt 2019, 12:36

Lagrange hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Bild

Ich verstehe nicht was du willst. Alles ins BS Zug transformieren oder was? Trotzdem bleibt alles gleich wie es nach dem Relativitätsprinzip auch sein muss,


Bild

Bitte schön
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Daniel K. » Di 1. Okt 2019, 13:13

Lagrange hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:
Wir Schalten alle logischen Störfaktoren aus, indem wir das interne Lichtsignal in S und in S' jeweils durch Glasfaser/Lichtwellenleiter verschicken. Der Wert der LG reduziert sich zwar etwas, bleibt aber konstant. Wir entkoppeln damit die internen Signalwege in S und in S' von jedem Einfluss der Bezugssysteme. Die LG in einem Lichtwellenleiter ist absolut konstant, denn das Glasfaser-Kabel stellt für das Licht darin das allzeit ruhende Bezugssystem dar, das völlig unabhängig ist von seinem Bewegungszustand relativ zu anderen Körpern.

Jetzt kann(!) Einsteins Erklärung nicht gelten, es gilt vielmehr meine.

Es gilt weder die Erklärung Einsteins noch die Zasadas.

Oh der einzinste Fan und Beipflichter springt vom Boot und wagt den Widerspruch. :mrgreen:

Und wieder zeigst du, du hast gar keine Ahnung, Licht wird in der Glasfaser reflektiert und selbige stellt auch kein ruhendes Bezugsystem dar, denn ein Objekt ist einfach kein Koordinatensystem, egal wie genannt. Was du weiter und vorab über die Gleichzeitigkeit gefaselt hast, bleibt an Schwachsinn kaum zu toppen, aber Kurt kann sich mal daran versuchen.

Wenn es wirklich verstanden werden will, dann muss "gleichzeitig" mathematisch wie "gleichhöhig" gesehen werden. Der ganze Käse mit der "Perspektive" ist auch für die Tonne.
Daniel K.
 
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Daniel K. » Di 1. Okt 2019, 13:19

Ernst hat geschrieben:
Die einzige Behauptung, die falsch ist, ist das zweite Postulat.

Behauptest du, die Natur zeigt sich aber nun einmal anders als du es glauben magst. Macht sie sicher nicht um dich zu ärgern und alle die es verstehen, verstehen es auch nicht um dich zu ärgern.


Ernst hat geschrieben:
Wenn das nicht falsch ist, dann ergibt sich die RDG zwangsläufig. Es geht gar nicht anders.

Immerhin bis du dann doch so weit gekommen, hebt dich ja schon mal ein wenig aus der Menge hier hervor.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Di 1. Okt 2019, 13:20

Daniel K. hat geschrieben:Blaa blaa

Hallo Troll! :lol: :lol: :lol:
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon McMurdo » Di 1. Okt 2019, 13:21

Daniel K. hat geschrieben:Oh der einzinste Fan und Beipflichter springt vom Boot und wagt den Widerspruch. :mrgreen:

Und wieder zeigst du, du hast gar keine Ahnung, Licht wird in der Glasfaser reflektiert und selbige stellt auch kein ruhendes Bezugsystem dar, denn ein Objekt ist einfach kein Koordinatensystem, egal wie genannt. Was du weiter und vorab über die Gleichzeitigkeit gefaselt hast, bleibt an Schwachsinn kaum zu toppen, aber Kurt kann sich mal daran versuchen.

Wenn es wirklich verstanden werden will, dann muss "gleichzeitig" mathematisch wie "gleichhöhig" gesehen werden. Der ganze Käse mit der "Perspektive" ist auch für die Tonne.

Süß finde ich auch das hier : Wir entkoppeln damit die internen Signalwege in S und in S' von jedem Einfluss der Bezugssysteme.
Als ob der Zug irgendwelchen Einfluss darauf hätte wie sich das Licht das von Lampe A und B kommt am Bahnhof verhält, aus Sicht des Bahnhofs.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Daniel K. » Di 1. Okt 2019, 13:51

Zasada hat geschrieben:
Laute Versager-Püppchen hier.

Nun ja, schau mal lieber auf dich, du kannst die einfache Aufgabe nicht rechnen, ...

Rechne mal ein konkretes Beispiel im Rahmen der SRT vollständig vor, der Bahnhof ist 1 Lichtsekunde lang, der Zug fährt mit 0,7 c durch den Bahnhof, die Szene wird in S dem Ruhesystem des Bahnhofs betrachtet, an den Enden des Zuges gehen bei Kontakt mit den Enden des Bahnhofs eine Bombe hoch, es blitzt und das Licht läuft zur Mitte von Bahnhof und Zug. Beachte, trifft das Licht gleichzeitig am Mittelpunkt des Bahnhofs ein, hat sich der Mittelpunkt des Zuges weiterbewegt, hier müssest du also zwei unterschiedliche Punkte betrachten, in beiden Systemen.

In S sind beide Zugenden bei t = 0 s gleichzeitig an den beiden Enden des Bahnhofs, es gibt also zwei Ereignisse E1 und E2 die Koordinaten sind:

E1: t = 0, x = - 1,0 ls
E2: t = 0, x = + 1,0 ls


Das Licht lauft von beiden Enden in S mit c zur Mitte und kommt so gleichzeitig im Mittelpunkt an, die Koordinaten des dritten Ereignisses E3 sind:

E3: t = 1, x = + 0,0 ls

Nun transformiere mal die Koordinaten der drei Ereignisse von S nach S' im Rahmen der SRT, kannst du nicht.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Daniel K. » Di 1. Okt 2019, 14:11

Zasada hat geschrieben:
Das, was ich beweise: dass die Gleichzeitigkeit der Ereignisse AB im System S' erhalten bleibt.

Nein du beweist, du hast keine Ahnung und verstehst gar nicht um was es geht. Noch mal, nimm Anstelle von "gleichzeitig" analog "gleichhöhig" gegeben sind zwei Punkt bei x = - 1 und x = + 1 mit gleicher Höhe y = 1. Beide Punkt sind also gleichhöhig!

Nun nimm ein zweites Koordinatensystem S' über dem ersten, mit gleichem Ursprung aber um 45 Grad nach rechts gedreht und betrachte die Koordinaten beider Punkte und vergleiche deren Höhe, deren y-Werte. Und der y-Wert des einen Punktes ist nun kleiner 1 und der des anderen größer 1, bedeutet, sie sind nicht gleich, also nicht gleichhöhig.

Mathematisch ist die SRT nichts anderes, nur dass dort die Achse nicht y sondern t genannt wird. Und in dem Punkt hat Ernst einfach recht, die Aussage der SRT oder das Postulat ist, zwei zueinander bewegte Inertialsystem sind mathematisch analog zu den eben zwei zueinander verdrehten Koordinatensystemen. Wenn es so ist, ist die Relativität der Gleichzeitigkeit eine zwingende mathematisch Konsequenz, da gibt es nichts zu lamentieren, und Ernst ist immerhin zu dieser Erkenntnis gelangt. Du bist hingegen noch Lichtjahre weit entfernt. :mrgreen:
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