Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.
BeitragVerfasst: Do 3. Okt 2019, 11:08 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17892
Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
.
Von A nach M und von B nach M läuft es mit c.

Nicht im dargestellen System.

Doch.

Ich kann nichts dafür wenn du das nicht siehst.

Bild

Vielleicht siehst du es hier besser.

Vielleicht auch nicht!

Die Strecken im System S' sind unterschiedlich lang, die Zeit ist gleich.


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 Betreff des Beitrags: Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.
BeitragVerfasst: Do 3. Okt 2019, 11:29 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Lagrange hat geschrieben:
[

Die Strecken im System S' sind unterschiedlich lang, die Zeit ist gleich.

Das ergibt dann nach Adam Rise unterschiedliche Lichtgeschwindigkeiten, oder?

Das ist gar nicht verhandelbar. Im System der bewegten Lichtquelle läuft das Licht mit c+-v.
Das zeigen deine Animationen auch auf den ersten Blick.
Die LG ist jeweils c +- v_quelle.
Oder willst die klassische Geschwindigkeitsaddition gleich mit entsorgen?
.
.


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 Betreff des Beitrags: Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.
BeitragVerfasst: Do 3. Okt 2019, 11:38 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17892
Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Bild

Die Strecken im System S' sind unterschiedlich lang, die Zeit ist gleich.

Das ergibt dann nach Adam Rise unterschiedliche Lichtgeschwindigkeiten, oder?

Das ist gar nicht verhandelbar. Im System der bewegten Lichtquelle läuft das Licht mit c+-v.
Das zeigen deine Animationen auch auf den ersten Blick.
Die LG ist jeweils c +- v_quelle.
Oder willst die klassische Geschwindigkeitsaddition gleich mit entsorgen?
.
.

Wovon redest du?

Im System S' wird c+v und c-v gemessen.

Die Strecken in S: L = ct

Die Strecken in S': L1=L+vt=(c+v)t und L2=L-vt=(c-v)t
LGs in S' sind c+v und c-v

Nach Adam aber auch ohne Adam.


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 Betreff des Beitrags: Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.
BeitragVerfasst: Do 3. Okt 2019, 11:57 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Lagrange hat geschrieben:

Im System S' wird c+v und c-v gemessen.
.

Natürlich nicht. Das ist ja dein Ruhesystem der Quellen.
Deine Strecken sind Strecken im System der bewegten Quellen gültig. Sie sind der Abstand zwischen dem augenblicklichen Ort A bzw. B bei der Emission bis M zum Eintreffszeitpunkt. Mit A' und B' hat das gar nichts zu tun.

Ich hab aber keine Lust, mich über Begrifflichkeiten zu streiten.
Fest steht, daß c in S dann c+-v in S' oder umgekehrt c in S' dann c+-v in S ergibt.
Das hattest du ja anfangs verneint, wenn ich mich recht erinnere.

http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=6&t=893&start=2070#p153159
.
.


Zuletzt geändert von Ernst am Do 3. Okt 2019, 12:16, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.
BeitragVerfasst: Do 3. Okt 2019, 12:12 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23214
Wohnort: Bayern
Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Bild

Die Strecken im System S' sind unterschiedlich lang, die Zeit ist gleich.

Das ergibt dann nach Adam Rise unterschiedliche Lichtgeschwindigkeiten, oder?

Das ist gar nicht verhandelbar. Im System der bewegten Lichtquelle läuft das Licht mit c+-v.
Das zeigen deine Animationen auch auf den ersten Blick.
Die LG ist jeweils c +- v_quelle.
Oder willst die klassische Geschwindigkeitsaddition gleich mit entsorgen?
.
.

Wovon redest du?

Im System S' wird c+v und c-v gemessen.

Die Strecken in S: L = ct

Die Strecken in S': L1=L+vt=(c+v)t und L2=L-vt=(c-v)t
LGs in S' sind c+v und c-v

Nach Adam aber auch ohne Adam.


Male halt den bewegten Hintergrund mit dazu oder sag das es aus Sicht von B' animiert ist.

Die Angabe der LG ist hier immer auf den LLBez bezogen.
(der bewegt sich halt im Bild (unsichtbar) nach links)

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.
BeitragVerfasst: Do 3. Okt 2019, 12:22 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17892
Kurt hat geschrieben:
Male halt den bewegten Hintergrund mit dazu oder sag das es aus Sicht von B' animiert ist.

Die Angabe der LG ist hier immer auf den LLBez bezogen.
(der bewegt sich halt im Bild (unsichtbar) nach links)

Kurt

.

Man sieht dass sich Punkte A, B und M nach links bewegen.
Was will man noch?


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 Betreff des Beitrags: Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.
BeitragVerfasst: Do 3. Okt 2019, 12:28 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17892
Ernst hat geschrieben:
Fest steht, daß c in S dann c+-v in S' oder umgekehrt c in S' dann c+-v in S ergibt.
...

Natürlich was denn sonst.

Aber wenn schon c in S gilt dann kann es niemals gleichzeitig c in S' gelten.


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 Betreff des Beitrags: Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.
BeitragVerfasst: Do 3. Okt 2019, 12:31 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Fest steht, daß c in S dann c+-v in S' oder umgekehrt c in S' dann c+-v in S ergibt.
...

Natürlich was denn sonst.

Aber wenn schon c in S gilt dann kann es niemals gleichzeitig c in S' gelten.

Geht nur mit Wunderglauben.
.
.


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 Betreff des Beitrags: Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.
BeitragVerfasst: Do 3. Okt 2019, 13:02 
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Registriert: Fr 19. Okt 2018, 05:00
Beiträge: 5352
Ernst hat geschrieben:
Doing by learning hat geschrieben:
Die Übertragung findet zwischen den einzelnen Punkten A und A', B und B' statt, nicht etwa zwischen AB und A' . Deshalb keine Relativität weit und breit zu sehen.

Wenn keine Relativität da ist, muß man gar nichts untersuchen.
Wenn Relativität da ist, dann stehen beispielsweise die Uhren bei A und B gerade bei 12 Uhr. Die Uhr bei A' steht dann bei 13 Uhr und die bei B' auf 11 Uhr. Also die in S gleichzeitige Übergabe ist in S' ungleichzeitig. So einfach ist das.
.
.


Die Relativität ergibt sich nicht dort, wo Einstein die Relativität entdeckt.
Unter gleichen Bedingungen zwischen denselben Systemen. Keine Relativität.
So einfach ist das.


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 Betreff des Beitrags: Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.
BeitragVerfasst: Do 3. Okt 2019, 13:14 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17892
Invarianz der LG und RdG sind nicht vereinbar.

Wenn die LG invariant ist dann müssen alle Uhren synchron gehen wenn sie mit Lichtsignalen synchronisiert werden.

Falsche Synchronisation ala Einstein ist nur dann möglich wenn die LG nicht konstant ist.

q.e.d.


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