Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Mi 23. Okt 2019, 17:05 
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Sciencewoken hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Jetzt versteh ich gar nichts mehr. Wie bewegt man Sekunden?

Man bewegt Uhren, die nach wie vor nur Takte t in unbestimmten Periodendauern τ zählen. Du liest t ab, weißt aber imer noch nicht, wie lange τ dauerte, weil τ durch die Bewegung verändert wurde. Es geht nicht einfacher, sorry.

Und wenn sich verschiedene Beobachter relativ zur derselben Uhr bewegen, sehen alle gleiche Anzeige oder nicht?

Z.B. McMördo fliegt mit 0,5c, der Kater mit 0,3c und Daniel K. mit o,999 c relativ zu einer Uhr auf der Erde.


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Mi 23. Okt 2019, 17:07 
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Sciencewoken hat geschrieben:
Bewegte Uhren gehen langsamer, aber deswegen sind sie nicht defekt und wer das nicht begreift, begreift kaum etwas.

Natürlich sind sie defekt wenn sie falsch gehen.


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Mi 23. Okt 2019, 17:08 
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Lagrange hat geschrieben:
Und wenn sich verschiedene Beobachter relativ zur derselben Uhr bewegen, sehen alle gleiche Anzeige oder nicht?

Und was genau ändert das daran, dass die eigene Uhr schneller oder langsamer geht, was man nur dann feststellen kann, wenn man sich statt Frequenzen Geschwindigkeiten zusendet, die aber peinlichst genau gemessen werden müssten, was aber bisher nun mal nicht geht? Nichts ändert das daran.


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Mi 23. Okt 2019, 17:11 
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Lagrange hat geschrieben:
Natürlich sind sie defekt wenn sie falsch gehen.

Verdammt noch mal, die gehen nicht falsch, die zählen verfite Takte. Nach genau 9192631770 Takten vergeht 1s, von der man nicht weiß, wie lange sie tatsächlich dauerte, weil man τ nicht wirklich kennt. Langsam fällt es mir schwer, dich noch als besonders klug einzustufen, ich tendiere mehr zum Gegenteil.


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Mi 23. Okt 2019, 17:24 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17894
Sciencewoken hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Natürlich sind sie defekt wenn sie falsch gehen.

Verdammt noch mal, die gehen nicht falsch, die zählen verfite Takte. Nach genau 9192631770 Takten vergeht 1s, von der man nicht weiß, wie lange sie tatsächlich dauerte, weil man τ nicht wirklich kennt. Langsam fällt es mir schwer, dich noch als besonders klug einzustufen, ich tendiere mehr zum Gegenteil.

Das ist mit der Forderung, eine Sekunde muss immer und überall gleich lange dauern, nicht vereinbar. Die Konsequenz ist, die Uhr geht falsch. Da kann man nichts machen.


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Mi 23. Okt 2019, 17:28 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17894
Sciencewoken hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Und wenn sich verschiedene Beobachter relativ zur derselben Uhr bewegen, sehen alle gleiche Anzeige oder nicht?

Und was genau ändert das daran, dass die eigene Uhr schneller oder langsamer geht, was man nur dann feststellen kann, wenn man sich statt Frequenzen Geschwindigkeiten zusendet, die aber peinlichst genau gemessen werden müssten, was aber bisher nun mal nicht geht? Nichts ändert das daran.

Die "ruhende" Uhr ist für die drei unterschiedlich schnell bewegt, sie muss also gleichzeitig drei unterschiedliche Zeiten anzeigen.


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Mi 23. Okt 2019, 17:30 
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Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52
Beiträge: 8701
Lagrange hat geschrieben:
Das ist mit der Forderung, eine Sekunde muss immer und überall gleich lange dauern, nicht vereinbar. Die Konsequenz ist, die Uhr geht falsch. Da kann man nichts machen.

Das eine Sekunde überall immer gleich lange dauern muss, ist nur leider mit den Messgeräten für Sekunden (Uhren) nicht vereinbar und Konsequenzen daraus sowie was man da machen kann, habe ich in diesem Faden mehrfach beschrieben.


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Mi 23. Okt 2019, 17:31 
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Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52
Beiträge: 8701
Lagrange hat geschrieben:
Die "ruhende" Uhr ist für die drei unterschiedlich schnell bewegt, sie muss also gleichzeitig drei unterschiedliche Zeiten anzeigen.

Bist du jetzt unter die Relativisten gegangen?


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Mi 23. Okt 2019, 17:42 
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Registriert: Di 18. Jan 2011, 19:20
Beiträge: 8047
Lagrange hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Und wenn sich verschiedene Beobachter relativ zur derselben Uhr bewegen, sehen alle gleiche Anzeige oder nicht?

Und was genau ändert das daran, dass die eigene Uhr schneller oder langsamer geht, was man nur dann feststellen kann, wenn man sich statt Frequenzen Geschwindigkeiten zusendet, die aber peinlichst genau gemessen werden müssten, was aber bisher nun mal nicht geht? Nichts ändert das daran.

Die "ruhende" Uhr ist für die drei unterschiedlich schnell bewegt, sie muss also gleichzeitig drei unterschiedliche Zeiten anzeigen.
Gleichzeitig schon mal gar nicht.
:mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: 100 Autoren gegen Einstein
BeitragVerfasst: Mi 23. Okt 2019, 18:44 
Mikesch hat geschrieben:
Gleichzeitig schon mal gar nicht.
:mrgreen:

Wird er nie verstehen. Für Lagrange ist das etwa so als wenn er dir gegenüber die rechte Hand hebt und du aber sagst er hebe aus deiner Sicht die linke Hand
Nach Lagranges Logik bedeutet das er müsse gleichzeitig nur seine rechte und linke Hand heben. Das ist das Niveau auf dem sich die Kritiker hier bewegen.
Mit wirklich glaubhaften Erkenntnisgewinn hat das selbstverständlich nix zu tun.


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