100 Autoren gegen Einstein

[fallili]

Sehr schlau!

Eine Uhr misst 12 Stunden und die andere 24 Stunden pro Umlauf. Genial!

Sehr schlau ist es, überhaupt mit so einem Argument irgendetwas "beweisen" zu wollen.
Seit 100 Jahren gibts das Beispiel des Zwillings der auf seiner Uhr z.B. 30 Jahre unterwegs ist und bei der Rückkehr feststellt dass auf der Erde inzwischen aber 100 Jahre vergangen sind - also wohl oder übel auch 100 mal die Sonne von der Erde umkreist wurde. Seit 100 Jahren 1000de male durchdiskutiert!

Und nun nach 100 Jahren kommt IHR drauf, dass Euch da etwas nicht passt - das für Euch dies daher ein "Beweis" dafür ist, dass die SRT falsch ist.
Echt genial!

[Sciencewoken]

1. Natürlich haben Geschwindigkeiten eine Einheit, die sich aus einer Längeneinheit und einer Zeiteinheit zusammensetzt. Alternativ (sogar recht gerne) werden Geschwindigkeiten relativ zur Lichtgeschwindigkeit genommen.

Und wie hoch gegenüber was bewegt sich das Licht nun tatsächlich mit Lichtgeschwindigkeit? Ich habe schon mehrfach betont/richtig gestellt, oder was auch immer, dass Licht auf den Lichtwegen in meier mehrfach geposteten Grafik definitiv unterschiedlich lange benötigt, und als Lichtgeschwindigkeit am Ende nur auf den Abstand zwischen den Spiegeln geteilt durch eine Anzahl an gezählten Reflexionen an den Spiegeln hinaus läuft, wobei diese unterschiedlichen Dauern ignoriert werden. Bei Atomuhren sind es zwar keine Spiegel, aber das Prinzip ist etwa das Selbe, nur halt "kreiselförmig", wie beim Drehen einer Münze.

2. Das mit den Uhren ist aber reichlich seltsam. Das soll ja nach den Kritikern die Aussage der SRT sein. Dazu folgendes. Wenn beiden Uhren Beobachter"beigestellt" wird, dann werden beide Beobachter feststellen, daß die andere Uhr "laufzeitkorrigiert" langsamer geht...

Wie oft muss ich erwähnen, posten, veröffentlichen, dass für den rel. Doppler-Effekt nur eine einzige Uhr nachgehen muss, die dann die äußerst dumme Eigenschaft hat, Frequenzen nur im Takt t produzieren zu können und von extern über länger werdende Dauern mehr Impulse pro Takt empfangen kann, weswegen der rel. Doppler-Effekt symmetrisch ausfällt? Eine langsamer gehende Uhr misst eine Relativbewegung höher, als eine normal- oder schneller gehende Uhr. Das wird man feststellen, wenn man sich bei höheren Relativbewegungen (ich rechne dabei so ab 600000m/s, erreicht wurden erst 70220m/s) zueinander, lokal gemessene Geschwindigkeiten zuschickt, statt nur stur beiderorts Frequenzen zu messen. Not a prediction, SPOILER!

3. Unterschiedliche Geschwindigkeiten: Dies würde klar dem Relativitätsprinzip widersprechen, denn dann hätte das "bewegte" Objekt eine größere Geschwindigkeit als das "ruhende".

Selbst wenn... Ich zeige es mal mit einer (höchst wahrscheinlich mal wieder euch nichts sagenden) Grafik...

relativity.jpg (32.92 KiB) 2634-mal betrachtet

S ruhend, S' bewegt (oder umgekeht). Und wenn sowohl S als auch S' identisch in entgegengesetzte Richtunen gegenüber der weißen Fläche bewegt sind, dann herzlichen Glückwunsch.

Dann kann man entscheiden, welches Objekt "ruht" oder "bewegt" ist.

Man kann es nicht nur entscheiden, man kann es sogar messen! Und? Ist das ein Problem für Sie?

[Ernst]

Zum Gedankenexperiment von Ernst.
Es ist doch wichtig, welche der beiden Uhren gegenüber der Erde/Sonne ruht. Denn nur dann kann man eine solche Aussage machen. Auch sollte angegeben werden, wie die Uhren synchronisiert wurden.

Nö, das ist nicht wichtig. Die eine Uhr zeigt 8756h und die andere Uhr zeigt das Doppelte. Welche Uhr welches zeigt, ist dabei unbedeutend.
Sie sind genauso synchronisiert, wie in deinem Beispiel.
Und nun?
.
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[Zasada]

Sehr schlau!

Eine Uhr misst 12 Stunden und die andere 24 Stunden pro Umlauf. Genial!

Sehr schlau ist es, überhaupt mit so einem Argument irgendetwas "beweisen" zu wollen.
Seit 100 Jahren gibts das Beispiel des Zwillings der auf seiner Uhr z.B. 30 Jahre unterwegs ist und bei der Rückkehr feststellt dass auf der Erde inzwischen aber 100 Jahre vergangen sind - also wohl oder übel auch 100 mal die Sonne von der Erde umkreist wurde.

Und nun nach 100 Jahren kommt IHR drauf, dass Euch da etwas nicht passt - das für Euch dies daher ein "Beweis" dafür ist, dass die SRT falsch ist.
Echt genial!

Kindergarten-Niveau.
Das geozentrische Weltbild von Ptolemäus wurde nach 1400 Jahren infrage gestellt.

»Und nun nach 1400 Jahren kommt IHR drauf, dass Euch da etwas nicht passt«

Ja. Genau...

[Kurt]

Sehr schlau!

Eine Uhr misst 12 Stunden und die andere 24 Stunden pro Umlauf. Genial!

Sehr schlau ist es, überhaupt mit so einem Argument irgendetwas "beweisen" zu wollen.
Seit 100 Jahren gibts das Beispiel des Zwillings der auf seiner Uhr z.B. 30 Jahre unterwegs ist und bei der Rückkehr feststellt dass auf der Erde inzwischen aber 100 Jahre vergangen sind - also wohl oder übel auch 100 mal die Sonne von der Erde umkreist wurde. Seit 100 Jahren 1000de male durchdiskutiert!

Und nun nach 100 Jahren kommt IHR drauf, dass Euch da etwas nicht passt - das für Euch dies daher ein "Beweis" dafür ist, dass die SRT falsch ist.
Echt genial!

Und? Was passt dir denn da nicht.
Nimm halt einen dritten dazu und lass ihn zur Sonne ruhen, seine Uhr zeigt dann 120 Jahr an.

Das ganze sagt nichts anderes als das Bewegtsein den Gang von Uhren verlangsamt.
Oder siehst du das anders?

Kurt

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[Ernst]

Seit 100 Jahren gibts das Beispiel des Zwillings der auf seiner Uhr z.B. 30 Jahre unterwegs ist und bei der Rückkehr feststellt dass auf der Erde inzwischen aber 100 Jahre vergangen sind - also wohl oder übel auch 100 mal die Sonne von der Erde umkreist wurde. Seit 100 Jahren 1000de male durchdiskutiert!

Leider war er nur 30 Jahre unterwegs. In 30 Jahren gabs nur 30 Umkreisungen. Aber auf der Erde werden 100 Umkreisungen gezählt. Die Erde kann aber nicht gleichzeitig 100 und 30 Rounds ausgeführt haben. Die Uhr des Reisenden ging offensichtlich falsch.
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[Daniel K.]

Schau mal in die entsprechenden Foren. Die Flacherdler dort sind ebenso überzeugt von ihrer falschen Vorstellung wie du.

Schau mal in deutsche "Physik-Foren" und Blogs. Da gibt es Keines, welches "alternative Weltbilder" diskutiert, geschweige denn überhaupt zulässt.

In der Regel nicht, weil das alles keine echten alternativen Weltbilder sind, für so eines muss man das aktuelle Standardmodell sehr gut verstanden haben, eh man überhaupt nur an so etwas denken kann. Das aber peilt keiner von denen mit ihrem "alternativen" Bild.

Wie wollt ihr denn jemals erkennen, dass eure Vorstellungen genauso falsch sind, wenn ihr aufgrund eurer Verweigerung gar nicht registriert, was "alternativ" so Alles vor geht? Glaubt ihr tatsächlich, Physik ist eine politische Sache mit einer maximal 2%-Mehrheit und sonst zerstreuter Opposition? In Deutschland mag das ja so sein - im Rest der Welt jedoch nicht.

Wie willst du es denn erkennen, dass deine Vorstellungen falsch sind? Wir packen es durch Wissen, was dir eben fehlt. Und es geht nicht im Glauben.

Das du Verstand hast scheint eine verborgene Eigenschaft zu sein, die wir noch nicht entdeckt haben.

Eben. Ich jedenfalls entdecke bei euch keinen Verstand. Verstand kann nämlich mitdenken und muss nicht ewig sich millionenfach widersprüchliche Quellen darreichen. Wie z.B. die Quelle über das Geozentrische Weltbild, welches auf astonomischer Ebene längst aufgegeben wurde, aber damit eine unheimleche Menge an Menschen nicht plötzlich als Dumm und Irregeleitet da steht, behält man es zur Berechnung von Satellitenbahnen bei. Wenn ihr mich fragt, passt das höchstens in Jans Theorien-Spardose.

Nur eine Form vom Galileo Gambit, dein Gerede vom geozentrische Weltbild, weil da mal viele dran glaubten, muss und kann auch die SRT falsch sein und du nun richtig liegen. Nein, denn wir wissen heute viel mehr und es gibt eben viele Experimente die deine Behauptungen widerlegen.

[Daniel K.]

Was die RT angeht ist sie das tatsächlich so gut wie.

Die Betonung liegt auf "so gut wie"! Das geozentrische Weltbild, die flache Erde... alles Paradigmen, die einst in Stein gemeisselt waren, weil man Umstände nicht kannte. Und du meinst, der RT könnte es nicht ähnlich ergehen, nur weil eure Quellen etwas Anderes sagen und niemand darüber nachdenkt, was sie überhaupt sagen? Ihr habt keine Belege gegen die von mir vorgeschlagenen Paradigmenwechsel. Ihr versteht meine Vorschläge ja nicht mal. Also nehmt eure Quellen und wischt euch damit den Hintern ab - aber bitte nicht mehrfach verwenden, wie es Mikesch tut.

Immer wieder dein Vergleich mit dem geozentrischen Weltbild, der zieht einfach nicht, damals ging es um Glauben, da konnte man wenig oder keine Experimente machen, da war die Kirche noch sehr mächtig. Der RT kann es nicht ähnlich ergehen, ist unmöglich, in dem Bereich in dem sie gilt, wird sie ewig gelten. Ist wie mit Pi, wird sich auch nie ändern. Die SRT ist lange Teil der Quantenphysik, die Vorhersagen sind unglaublich genau experimentell bestätigt. Diese werden sich nicht ändern. Es wird sicher andere Theorien geben, die über die SRT hinaus gehen, gibt es ja auch schon, aber die SRT bleibt in ihrem Bereich gültig, wie Newton eben auch. Ich habe ja immer wieder gefragt, GPS Satelliten senden ein Signal, dass auf der Erde mit 10,23 MHz empfangen werden soll. Die Satelliten sind weiter von der Erde weg, dadurch gehen Uhren dort schneller, die allgemeine Relativitätstheorie beschreibt wie und wie viel. Und Durch die Geschwindigkeit der Satelliten gehen die Uhren dort dilatiert, also langsamer, beides wirkt sich auf das Signal aus, und darum muss man den Seder wegen der Blauverschiebung eben verstellen, mit der SRT und ART kann man die Frequenz genau ausrechnen, sind 10,229999995453 MHz.

https://homepage.univie.ac.at/franz.embacher/rel.html

Der Unterschied beträgt 0,00454699993 Hertz also 4,54699993 Millihertz dieser Wert ist also sehr genau, und kann so gemessen werden. Keiner von euch Kritikern kann diesen Wert ohne RT berechen, viele auch mit RT nicht, und mit einem "alternativen Weltbild" kann keiner diesen Wert erklären oder berechnen.

Also Fakt ist, keiner von euch hat wirklich was in der Tasche, und ihr widersprecht euch alle auch untereinander.

[Daniel K.]

Jede Theorie muss falsifizierbar sein und das ist die RT.

Und sie wird falsifiziert. Spätestens dann, wenn die meisten Wissenschaftler eher mir folgen, als dir oder Einstein, weil sie endlich ihren Verstand wieder gebrauchen können, weil sie endlich begriffen haben, warum die Längenkontraktion Schwindel ist und die Lorentz-Transformation genau daran scheitert, Einstein! That's not a prediction, that's a spoiler!

Oh man, wird echt pathologisch und zum Wahn. Wissenschaftler folgen keinen Personen, sondern hinterfragen Theorien, die müssen passen, müssen experimentell falsifiziert werden können und das wird mit der SRT immer wieder versucht, habe dir mehrfach den Link dazu gegeben:

https://de.wikipedia.org/wiki/Moderne_T ... zinvarianz

Kein Wissenschaftler wird dir je folgen, du bist da völlig in eine Traumwelt verlustig gegangen. Du hast da ein völlig falsche Selbstbild und eine schwerst gestörte Selbstwahrnehmung. Dir folgen ja nicht mal die Kritiker. Keiner folgt dir, du hast auch gar nichts zu bieten, nur eine Behauptung von der du dazu noch sagt, kann man aber gar nicht messen, zurzeit. Damit hast du einfach nichts. Und Experimente, die doch so genau messen und deine Behauptung widerlegen ignorierst du einfach.

[Sciencewoken]

Wie willst du es denn erkennen, dass deine Vorstellungen falsch sind? Wir packen es durch Wissen, was dir eben fehlt.

Ihr packt das durch Wissen, ist der Witz des Tages! Ih wisst ja gar nicht, dass ihr für eine Relativbewegung zwei unterschiedliche Geschwindigkeiten messen würdet, wenn ihr könntet, deswegen vermutet/glaubt ihr, sie würden stets (vom Betrag her) identisch sein. Wem bitte fehlt hier Wissen?

Den Rest deiner sich stets wiederholenden saudämlichen Auswürfe ignorierend.