Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Zwillingsparadoxon
BeitragVerfasst: Sa 30. Nov 2019, 11:44 
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Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52
Beiträge: 8701
fallili hat geschrieben:
Hafele Keating und die entsprechenden Nachfolgeexperimente hätten sich also den Flug um die Erde ersparen können.
Flugzeug beschleunigen - starten - Flugzeug beim nächsten Flughafen abbremsen und landen hätten völlig ausgereicht, wenn Deine Vorstellung, dass die Beschleunigung für die ZD verantwortlich ist, stimmen würde.
Bei Hafele und Keating gehen Relativisten ja von gekrümmten Flugbahnen aus und solche können nur mit infinitesimal kleinen Teil-Inertialsystemen dargestellt werden. Jeder berechnete Schritt würde dann einen Systemwechsel, eine Beschleunigung und demzufolge auch eine einseitige ZD bedeuten und so begründen Relativisten den Symmetriebruch der SRT nicht nur beim Zwillingsparadoxon, sondern auch bei H&K. Was Relativisten damit jedoch nicht begründen können, ist das Problem, was man hat, wenn man ruhende gerade Strecken mit bewegten Uhren bestimmt bzw. misst. Dabei kommt nämlich der Symmetriebruch ganz ohne Wechsel von Inertialsystemen zustande und genau hier zeigt sich das Problem der SRT.


Zuletzt geändert von Sciencewoken am Sa 30. Nov 2019, 11:46, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Zwillingsparadoxon
BeitragVerfasst: Sa 30. Nov 2019, 11:44 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
fallili hat geschrieben:

Wenn nur die Beschleunigungen für den Uhrengang verantwortlich wären, müssten die beiden Raumschiffe dann, wenn sie die Erde erreichen, die selbe Uhrzeit anzeigen. Beide haben ja absolut identische Beschleunigungsvorgänge durchgeführt.

Gäbe es keine Beschleunigung, würde bei der Rückkehr jeder die Uhr des anderen verzögert ansehen. Die Sache bliebe symmetrisch. Die Unsymmetrie ergibt sich durch den Wechsel des IS am Umkehrpunkt. Der Umstieg dort in ein drittes IS entspricht klar einer Beschleunigung. Bei diesem Umstieg wird die Uhrenstellung schlagartig verändert.
.
.


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 Betreff des Beitrags: Re: Zwillingsparadoxon
BeitragVerfasst: Sa 30. Nov 2019, 11:49 
Lagrange hat geschrieben:
Das heißt du hast kein Ahnung, wovon du sprichst? :lol:

Natürlich, aber du könntest ja mal erklären was an den Berechnungen falsch sein sollte.


Zuletzt geändert von McMurdo am Sa 30. Nov 2019, 11:53, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Zwillingsparadoxon
BeitragVerfasst: Sa 30. Nov 2019, 11:50 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17909
Ernst hat geschrieben:
...Bei diesem Umstieg wird die Uhrenstellung schlagartig verändert.
.
.

Wer weiß, vielleicht auch nicht. :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: Zwillingsparadoxon
BeitragVerfasst: Sa 30. Nov 2019, 11:53 
Ernst hat geschrieben:
Die Unsymmetrie ergibt sich durch den Wechsel des IS am Umkehrpunkt.
.

Genau, es ist aber keine Beschleunigung erforderlich. Das Phänomen tritt ebenso auf wenn nur die Flugzeit übermittelt wird, siehe Video.


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 Betreff des Beitrags: Re: Zwillingsparadoxon
BeitragVerfasst: Sa 30. Nov 2019, 11:53 
Offline

Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17909
McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Das heißt du hast kein Ahnung, wovon du sprichst? :lol:

Nö, aber du könntest ja mal erklären was an den Berechnungen falsch sein sollte.

Tatsache ist, die Relativgeschwindigkeit zwischen den Beiden ist immer gleich.

Und nur die Relativgeschwindigkeit geht in die Rechnung ein.

Alles absolut symmetrisch!

Amen


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 Betreff des Beitrags: Re: Zwillingsparadoxon
BeitragVerfasst: Sa 30. Nov 2019, 11:54 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17909
McMurdo hat geschrieben:
siehe Video.

Fake News :lol: :lol: :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: Zwillingsparadoxon
BeitragVerfasst: Sa 30. Nov 2019, 11:56 
Lagrange hat geschrieben:
Tatsache ist, die Relativgeschwindigkeit zwischen den Beiden ist immer gleich.


Tatsache ist auch das einer umdrehen muss, und da wird die Symmetrie gebrochen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Zwillingsparadoxon
BeitragVerfasst: Sa 30. Nov 2019, 11:57 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17909
McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Tatsache ist, die Relativgeschwindigkeit zwischen den Beiden ist immer gleich.


Tatsache ist auch das einer umdrehen muss, und da wird die Symmetrie gebrochen.

Umdrehung geht nicht in die Formel ein McDepp!


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 Betreff des Beitrags: Re: Zwillingsparadoxon
BeitragVerfasst: Sa 30. Nov 2019, 11:57 
Lagrange hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
siehe Video.

Fake News :lol: :lol: :lol:

Du kannst also keine Fehler benennen? Schön, dann wäre das ja geklärt.


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