eine eindeutige Definition von der "Ruhe-Energie"

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: eine eindeutige Definition von der "Ruhe-Energie"

Beitragvon Sciencewoken » Do 5. Dez 2019, 18:38

McMurdo hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:Und was, wenn es nun unendlich viele Birnen mehr, als unendlich viele Äpfel gibt und du von den Äpfeln nun die Birnen abziehst? Dann hast du nicht zufällig minus unendlich viele Äpfel? Okay, schlechtes Beispiel.

Genau, schlechtes Beispiel, denn es bleiben logischerweise unendlich viele Äpfel übrig weiterhin.
Nö, eben nicht! Es bleibt eine nicht definierbare Anzahl an Äpfeln übrig. Es kann aber auch sein, dass du diese undefinierbare Anzahl an Äpfeln noch hinzulegen musst, um da annähernd an 0 zu kommen.
Zuletzt geändert von Sciencewoken am Do 5. Dez 2019, 18:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: eine eindeutige Definition von der "Ruhe-Energie"

Beitragvon McMurdo » Do 5. Dez 2019, 18:40

Sciencewoken hat geschrieben:Nö, eben nicht! Es bleibt eine nicht definierbare Anzahl an Äpfeln übrig.

Unendlich viele eben. So wie mit den ungeraden Zahlen.
McMurdo
 

Re: eine eindeutige Definition von der "Ruhe-Energie"

Beitragvon Sciencewoken » Do 5. Dez 2019, 18:41

McMurdo hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:Nö, eben nicht! Es bleibt eine nicht definierbare Anzahl an Äpfeln übrig.

Unendlich viele eben. So wie mit den ungeraden Zahlen.
Nö, eben nicht. Unendlich viele Äpfel könnten schon zu viele sein - so wie mit den ungeraden Zahlen. :lol:
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wem glauben Sie mehr?

Beitragvon Yukterez » Do 5. Dez 2019, 19:00

Bild McMongo hat geschrieben:Unendlich viele eben. So wie mit den ungeraden Zahlen.

Bild

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Vergleichend,

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Yukterez
 
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Re: Nocheinpoet kann nicht lesen

Beitragvon Daniel K. » Do 5. Dez 2019, 19:03

Yukterez hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:Du behauptest damit: ∞ = i

Dort steht nicht dass es das Gleiche ist sondern dass es genauso gut funktioniert.

Daniel K. hat geschrieben:Solltest erstmal aus der Krabbelgruppe kommen und Stubenrein werden ...

Ich würde eher sagen du solltest erstmal sinnerfassend lesen lernen.

Langeweile und auf der Suche nach Streit?


Lese es im Kontext:
Sciencewoken hat geschrieben:
Unendlich und Undefiniert ist als Wert ebenso imaginär wie Wurzel aus -1.

Wann es den Begriff Unendlich in der Mathematik gab, ist vollkommen uninteressant. Interessant ist nur, dass ab 1977 erst Definitionen und Rechenregeln für diese imaginären Werte im Rahmen der Entwicklung von FPUs konkret erdacht wurden und als Vorlage dafür waren komplexe Zahlen mit der imaginären Einheit perfekt geeignet.

Dann gehen wir nun mal davon aus, du stimmst dem auch zu, und behauptest der Wert von Unendlich ist imaginär. Super ... sehr gut für deine Reputation, ich gehe davon aus, du stimmst dann allen der Aussagen von Hartumt dazu in gänze zu. Wirklich gut, ich kann ja noch mal ein paar lustige suchen. :mrgreen:
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Re: wem glauben Sie mehr?

Beitragvon Sciencewoken » Do 5. Dez 2019, 19:05

Yukterez hat geschrieben:
Bild McMongo hat geschrieben:Unendlich viele eben. So wie mit den ungeraden Zahlen.

Bild

Bild

Vergleichend,

Bild
Stephen Wolfram natürlich. Ist aber ein schlechtes Beispiel, weil Wolfram nur mit Computer rechnet. Es geht ja darum, dass der K-C-S-Vorschlag von 1977 prinzipiell in der Mathematik gültig ist und nicht nur im Computer.
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Re: eine eindeutige Definition von der "Ruhe-Energie"

Beitragvon Daniel K. » Do 5. Dez 2019, 19:05

Und da ist noch was, Hartmut behauptet ja, unendlich + 1 ist größer als unendlich - 1, sicher stimmt Yukterez dem dann auch zu. Schon lustig wie er seinen Wauwau mal ein Leckerli gibt ... :mrgreen:
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Re: eine eindeutige Definition von der "Ruhe-Energie"

Beitragvon Daniel K. » Do 5. Dez 2019, 19:07

Da sollte das doch auch passen:

Yukterez hat geschrieben:
Unendlich, -Unendlich und Undefiniert sind in der Mathematik eben bis heute noch nicht definiert!
Daniel K.
 
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Re: eine eindeutige Definition von der "Ruhe-Energie"

Beitragvon Daniel K. » Do 5. Dez 2019, 19:11

Das sollte doch auch passen:

Yukterez hat geschrieben:
Plus minus Unendlich, i und Undefiniert sind allesemt mathematische Symbole ohne tatsächlichen - also nur imaginärem - Wert. Das ist einfach so.

Wir wissen nun, dass Unendlich+a ungleich Unendlich+b gilt, solange a und b ungleich sind. Für Unendlich+a und Unendlich+a gilt dies jedoch nicht, denn diese shenen ja identisch aus. Nur leider taucht in Unendlich nirgendwo mer ein a oder ein b auf und deswegen muss man zu komplexen Zahlen greifen, nur halt mit dem Unterschied, dass nicht i, sondern Unendlich der imaginäre Faktor ist.

Nun kann a sowohl größer oder kleiner als auch gleich b sein und alle drei Konstellationen zusammen führen ohne Komplexität zu einem undefinierten Ergebnis. Welchen imaginären Faktor man bei komplexen Zahlen verwendet, ist vollkommen egal, bis auf zwei Kleinigkeiten. Der Faktor Undefiniert ist nicht sinnvoll, weil sonst das Ergebnis dauerhaft Undefiniert wäre.

Der Faktor i ist dauerhaft Undefiniert, hat jedoch eine zuverlässige Quelle bzw. Definition, weswegen man da zwischen Undefiniert und der imaginären Einheit unterscheiden muss. In der IEEE 754 ist dieser Unterschied seitens der Entwickler jedoch nicht vorgesehen, weil ja nur mir simplen Realzahlen und nicht mit komplexen Zahlen gerechnet werden sollte. Allerdings gibt es inzwischen die Unterscheidung zwischen sNaN und nsNaN, womit man auf die Umstände des Zustandekommens dieses "Fehlers" hinweisen kann.

Bei sNaN war das Ergebnis definitiv undefiniert, bei nsNaN kann man die Rechnung vermutlich komplex lösen (kann auch sein, dass es umgekeht ist).

Lustig, da gibst es noch einiges mehr ... :mrgreen:
Daniel K.
 
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Re: eine eindeutige Definition von der "Ruhe-Energie"

Beitragvon Daniel K. » Do 5. Dez 2019, 19:16

Jetzt hab ich doch einen schönen gefunden:

Yukterez hat geschrieben:
Eine Komplexe Zahl ist auch 2 + 4 * Unendlich zum Beispiel.

... :mrgreen:

Es ist doch so, Hartmut brabbelt hier die ganze Zeit Unfug, anstatt dass nun Yukterez ihm mal hilft, zumindest per PN, lässt er den ganzen falschen Unfug einfach so laufen, klar liest er alles mit, könnte ja was von mir sein zum Stänkern. Nun meint er etwas gefunden zu haben und tut so als würde er Hartmut helfen. Fakt ist, Yukterez hält Hartmut für den letzten ..., hat er früher hier im Forum mehrfach ganz deutlich erklärt. Und Hartmut ist ja ganz sicher nicht klüger geworden oder kann sich besser benehmen, im Gegenteil. Nun kann Yukterez aber Hartmut als kleinen Kläffer und Wadenbeißer einsetzen, er hat sich selber unterworfen und darum spielt Yukterez nun ein wenig mit ihm ... :mrgreen:
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