Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: So 5. Jan 2020, 18:05 
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Beiträge: 17892
McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Uhr B geht schneller als Uhr A und Uhr A geht langsamer als Uhr B

Wenn beide ruhen? Wie kommst darauf?

McMongo, bist du blind? :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: So 5. Jan 2020, 18:15 
Lagrange hat geschrieben:
McMongo, bist du blind? :lol:

Ist doch deine Aussage: wenn sich beide als ruhend betrachten geht eine schneller als die andere.


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: So 5. Jan 2020, 18:39 
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Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52
Beiträge: 8701
McMurdo hat geschrieben:
Also zählen beide Uhren, wenn sie sich als ruhend betrachten gleich viele Takte.
Dann musst jetzt nur noch den Rest korrigieren.
Nein, tun sie nicht, also muss ich da auch nichts korrigieren. Uhr A empfängt in τ=1s Lokalzeit t'=7354105416 Takte von Uhr B und Uhr B in τ'=1s Lokalzeit t=11490789712,5 Takte von Uhr A.


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: So 5. Jan 2020, 18:44 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17892
McMongo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
McMongo, bist du blind? :lol:

Ist doch deine Aussage: wenn sich beide als ruhend betrachten geht eine schneller als die andere.

Bist du ganz dumm?
Alle Uhren gehen unterschiedlich schnell.
Egal ob bewegt oder unbewegt.
Manchmal gehen ruhende Uhren langsamer als bewegte.


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: So 5. Jan 2020, 19:02 
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Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52
Beiträge: 8701
Lagrange hat geschrieben:
Alle Uhren gehen unterschiedlich schnell.
Baugleiche Uhren tun so etwas nach Möglichkeit nicht, wenn sie zueinander ruhen, sonst müssten sie tatsächlich zum Uhrmacher. Man kann Uhren allerdings auch technisch verstellen, wenn sie zueinander ruhen, z.B. so, dass eine 1,25 mal langsamer geht und dann kann man das "Phänomen" unmittelbar beobachten und zwar ganz ohne, dass man den klassischen Doppler-Effekt mit verrechnen muss.


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: So 5. Jan 2020, 20:15 
Sciencewoken hat geschrieben:
Nein, tun sie nicht, also muss ich da auch nichts korrigieren. Uhr A empfängt in τ=1s Lokalzeit t'=7354105416 Takte von Uhr B und Uhr B in τ'=1s Lokalzeit t=11490789712,5 Takte von Uhr A.

Natürlich müssen sie gleich viele Takte zählen wenn sie ruhen. Wie kommen denn bei dir die unterschiedlichen Takte zustande, wenn die Uhren doch ruhen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: So 5. Jan 2020, 20:20 
Sciencewoken hat geschrieben:
Man kann Uhren allerdings auch technisch verstellen, wenn sie zueinander ruhen, z.B. so, dass eine 1,25 mal langsamer geht

Was natürlich gar keinen Sinn macht, wenn zwei zueinander ruhende Uhren unterschiedlich schnell gehen, das beweist gar nichts.


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: So 5. Jan 2020, 20:23 
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Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52
Beiträge: 8701
McMurdo hat geschrieben:
Natürlich müssen sie gleich viele Takte zählen wenn sie ruhen.
Sie ruhen ja nicht zueinander, aber das begreifst du wohl erst nächstes Jahr, oder übernächstes Jahr oder im nächsten Jahrzehnt oder im nächsten Jahrtausend oder vermutlich niemals. :lol:
Eine von zwei zueinander ruhende Uhren zu verlangsamen, macht zumindest schon mal den Sinn, dass man das Alles ruhend simulieren kann und dabei ist es egal, ob man eine Uhrenverstellung durch Bewegung oder eine durch Gravitation simuliert.


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: So 5. Jan 2020, 20:36 
Sciencewoken hat geschrieben:
Sie ruhen ja nicht zueinander,

Ok, also können wir, gem. dem RP auch sagen aus Sicht von Uhr B:
Uhr B sei die ruhende, sie produziert über 1s hinweg 9192631770 Takte die jeweils 108,783ps auseinander liegen.
Uhr A sei die bewegte, sie produziert über 1s hinweg 7354105416 Takte die jeweils 135,978ps auseinander liegen.
Korrekt?


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: So 5. Jan 2020, 20:47 
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Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52
Beiträge: 8701
McMurdo hat geschrieben:
Ok, also können wir, gem. dem RP auch sagen aus Sicht von Uhr B:
Uhr B sei die ruhende, sie produziert über 1s hinweg 9192631770 Takte die jeweils 108,783ps auseinander liegen.
Uhr A sei die bewegte, sie produziert über 1s hinweg 7354105416 Takte die jeweils 135,978ps auseinander liegen.
Korrekt?
Nein, kann man nicht, weil die übertragenen Takte längst einzeln markiert, lokal gespeichert und nebst Markierung übermittelt wurden. Bei Uhr B kommen die markierten Takte von Uhr B in geringeren Abständen an, als die markierten Takte von Uhr B bei Uhr A. Ferner speichert Uhr A lokal markierte Takte in geringeren Abständen, als sie sie von Uhr B empfängt und Uhr B speichert lokal markierte Takte entsprechend in größeren Abständen, als sie sie von Uhr A empfängt. Das Ganze ist, im Gegensatz zum relaivistischen Doppler-Effekt, definitiv nicht symmetrisch.


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