Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: Do 30. Jan 2020, 10:30 
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Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52
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Mikesch hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:
Warum die Babylonier gerade 2*12 und nicht 2*10 oder irgend etwas anderes glatt Dezimales wählten, wird man wohl kaum noch feststellen können.
Weil sie kein Dezimalsystem verwendeten, sondern ein Sexagesimalsystem? Und da teilten sie Zeit schon in glatten Einheiten: 60 Sekunden, 60 Minuten...

Wie kommt man denn auf sowas? Hatten die tatsächlich 6 Finger an jeder Hand?


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: Do 30. Jan 2020, 10:34 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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Wohnort: Bayern
Sciencewoken hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:
Warum die Babylonier gerade 2*12 und nicht 2*10 oder irgend etwas anderes glatt Dezimales wählten, wird man wohl kaum noch feststellen können.
Weil sie kein Dezimalsystem verwendeten, sondern ein Sexagesimalsystem? Und da teilten sie Zeit schon in glatten Einheiten: 60 Sekunden, 60 Minuten...

Wie kommt man denn auf sowas? Hatten die tatsächlich 6 Finger an jeder Hand?


Logo, vier Finger, einen Baumen und einen Stinkefinger.

Kurt

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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: Do 30. Jan 2020, 10:34 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
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Sciencewoken hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Eine Uhr ist nur ein Gerät, welches diese Sekunde nachbildet.
Eine Uhr bildet leider gar nichts nach. Frag' mal im Netz rum, warum der Tag gerade 24 Stunden und nicht etwa 20, 25, oder 30 Stunden lang ist. Die einzige Antwort, die ich finden konnte, war, dass diese Einteilung (12h Tag und 12h Nacht) von einem antiken Volk (verm. Babylonier) übernommen wurde und Tage und Nächte erst beim Aufkommen mechanischer Uhren ungleich lang wurden, weil es sich technisch nicht anders realisieren lies. Wie auch immer - es war eine relativ willkürliche Einteilung. Warum die Babylonier gerade 2*12 und nicht 2*10 oder irgend etwas anderes glatt Dezimales wählten, wird man wohl kaum noch feststellen können.

Die Sekunde ist nun mal als ein bestimmter Bruchteil der Dauer des Erdorbits definiert und eine Uhr soll diese Dauer nachbilden.
Der Bruchteil, bezogen auf ein Hexagesimalsystem, gründet sich auf das älteste, bereits von den Sumerern verwendete Zahlensystem.
Findet sich rudimentär auch noch bei uns mit Dutzend, Gros, Schock.
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Zuletzt geändert von Ernst am Do 30. Jan 2020, 10:46, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: Do 30. Jan 2020, 10:41 
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Sciencewoken hat geschrieben:
Die Bewegung (z.B. "Rotation Erde") ändert sich ja auch nicht. Unsynchronisierte (also autonome) Uhren in Satelliten messen nur die Geschwindigkeit für diese Bewegung geringer, denn Uhren ticken dort oben schneller und zeigen nur t an, nicht aber t*τ.

Die gravitationsempfindlichen Atom-Uhren müssen für jedes Gravitationspotential in ihrem Takt so nachjustiert werden, daß sie synchron zur Erdbewegung laufen. Eine Unruh- Uhr dagegen ist gravitationsunempfindlich.
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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: Do 30. Jan 2020, 10:52 
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Ernst hat geschrieben:
Eine Unruh- Uhr dagegen ist gravitationsunempfindlich.
Das ist hanebüchener Schwachsinn! Schließlich hat der Unruhring einen Trägheitsmoment und dieser ist sehrwohl vom Gravitationsfeld abhängig. Er ist auf Satellitenniveau geringer und die Spirale hat deswegen weniger Arbeit ihn zu bewegen. Die Unruh-Uhr geht damit ebenfalls schneller.


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: Do 30. Jan 2020, 10:54 
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Kurt hat geschrieben:
einen Baumen
Dann kannst du vermutlich an einer Hand bis 200 zählen... Solltest dir mal die Zweige an deinen Baumen schneiden. :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: Do 30. Jan 2020, 10:58 
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Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52
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Ernst hat geschrieben:
Die Sekunde ist nun mal als ein bestimmter Bruchteil der Dauer des Erdorbits definiert und eine Uhr soll diese Dauer nachbilden.
Aber sie ist willkürlich definiert und Uhren bilden sie nur unter definierten Umständen (Bewegung nahe 0, Gravitationsbeschleunigung um die 9,81) nach. Uhren, die sich anders bewegen oder auf anderen Gravitationsniveaus sind, sind also nicht kaputt, sondern beeinflusst. Begreifst du den Unterschied? Erkennst du die Konsequenzen?


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: Do 30. Jan 2020, 11:23 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Sciencewoken hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Eine Unruh- Uhr dagegen ist gravitationsunempfindlich.
Das ist hanebüchener Schwachsinn! Schließlich hat der Unruhring einen Trägheitsmoment und dieser ist sehrwohl vom Gravitationsfeld abhängig. Er ist auf Satellitenniveau geringer und die Spirale hat deswegen weniger Arbeit ihn zu bewegen. Die Unruh-Uhr geht damit ebenfalls schneller.

Und seit wann ist das Trägheitsmoment gravitationsabhängig?
:lol: :lol: :lol:
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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: Do 30. Jan 2020, 11:29 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Sciencewoken hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Die Sekunde ist nun mal als ein bestimmter Bruchteil der Dauer des Erdorbits definiert und eine Uhr soll diese Dauer nachbilden.
Aber sie ist willkürlich definiert und Uhren bilden sie nur unter definierten Umständen (Bewegung nahe 0, Gravitationsbeschleunigung um die 9,81) nach. Uhren, die sich anders bewegen oder auf anderen Gravitationsniveaus sind, sind also nicht kaputt, sondern beeinflusst. Begreifst du den Unterschied? Erkennst du die Konsequenzen?

Ob kaputt oder untauglich. Sie gehen falsch.
Eine Uhr, deren Gang von der Temperatur abhängig ist, geht temperaturabhängig falsch.
Eine Uhr, deren Gang von Gravitation abhängig ist, geht gravitationsabhängig falsch.
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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!
BeitragVerfasst: Do 30. Jan 2020, 11:33 
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Registriert: Mo 14. Okt 2019, 09:52
Beiträge: 8701
Ernst hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Eine Unruh- Uhr dagegen ist gravitationsunempfindlich.
Das ist hanebüchener Schwachsinn! Schließlich hat der Unruhring einen Trägheitsmoment und dieser ist sehrwohl vom Gravitationsfeld abhängig. Er ist auf Satellitenniveau geringer und die Spirale hat deswegen weniger Arbeit ihn zu bewegen. Die Unruh-Uhr geht damit ebenfalls schneller.

Und seit wann ist das Trägheitsmoment gravitationsabhängig?
Willst du mich verarschen? Trägheitsmoment, Trägheit, Masse...? Hier unten wirkt nicht nur die Feder auf den Ring, sondern auch die Schwerkraft der Erde und folglich muss die Feder mehr Arbeit verrichten, als in Schwerelosigkeit (wobei es wohl auch einen Unterschied macht, ob sich der Ring senkrecht oder flach zum Erdboden bewegt). Und da sich nicht die Masse bzw. die Trägheit dieser Masse ändert, dann ändert sich doch wohl das Trägheitsmoment des Rings, oder? Nenne es doch wie du willst - ändert nichts an den Tatsachen.


Zuletzt geändert von Sciencewoken am Do 30. Jan 2020, 11:42, insgesamt 1-mal geändert.

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