Definition/festlegung Universalzeit

[Kurt]

Wenn kein Doppler vorhanden ist, die Umgebung statisch stabil genug, dann ist es ganz einfach.
Der Sender sendet eine Sekunde lang, dann schweigt er eine Sekunde.

Aber es liegt Doppler vor und auch noch andere Einflüsse. Und nun?

Dann kannst du dich auf dieses Spiel nicht verlassen.
Dann brauchst du erst recht eine Sekundenreferenz, GPS bringt dir diese zum Empfänger.

Nun darf es nicht mehr bloß nur eine Frequenz sein, sondern nun muss in dieser auch noch eine Referenzfrequenz existieren - es muss also etwas moduliert werden.

Sie: eine Sekunde ein, eine Sekunde aus, ist eine Modulation.

Was denkst du wohl, warum im GPS PRN-Codes (C/A und P(Y)) verwendet werden?

Na warum denn wohl, um die SAT zu identifizieren, um die Daten zu übertragen, um die Laufzeiten zu erkennen, letztendlich darum dem Empfänger die GPS-Systemzeit, damit die "Sekunde" zu liefern.

Hast du diese Sekunde, und weisst das dein Sender auch diese für sein Taktspiel verwendet, dann kannst du erkennen ob Doppler oder eine andere dynamische Veränderung des Übertragungsweges vorliegt.

Kurt

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[Sciencewoken]

Was denkst du wohl

Na okay. Das war der letzte Versuch. Es macht keinen Sinn mit dir.

[Lagrange]

Wenn kein Doppler vorhanden ist, die Umgebung statisch stabil genug, dann ist es ganz einfach.
Der Sender sendet eine Sekunde lang, dann schweigt er eine Sekunde.

Aber es liegt Doppler vor und auch noch andere Einflüsse....

Welche andere?

[Daniel K.]

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Da du ständig nicht richtig zitierst, erlaube ich mir es auch mal um dir eine Freude zu bereiten, ich weiß dass es das tut

Basis für TAI ist die SI-Sekunde ...

Soweit korrekt.

Ich weiß. und auch weiter korrekt.

... und die wird lokal richtig gemessen, damit misst man lokal die Lichtgeschwindigkeit, bestimmt die Länge eines Meters und misst auch die Halbwertszeiten.

Vollkommen falsch. Wenn überhaupt etwas beim Eichen der Uhren gemessen wird, dann ist das die Dauer zwischen zwei Hyperfeinstrukturniveaus von Cäsium 133, welches bei jeder Cs133-Atomuhr nach 9192631770 solcher Takte dazu führen muss, dass sie 1s inkrementiert und das tut sie dann, wenn ein Signal dieser Atomuhr eine Wellenlänge von ... aufweist, was man recht gut messen kann (erforderliche Präzision etwa 3,5477pm für einen Takt Unterschied). Erst wenn die eingemessene Uhr diesen Wert aufweist, dann kann man mit ihr etwas anderes Zeitabhängiges, wie z.B. Lichtgeschwindigkeit oder Halbwertzeiten, zuverlässig messen, vorher nicht.

Ist bekannt, du kannst nicht verstehend lesen, ich schrieb, die Dauer der SI-Sekunde wird lokal richtig gemessen, wenn die richtig gemessen ist, ist sie eben richtig und dann kann damit die Lichtgeschwindigkeit, die Länge des Meters oder Halbwertszeiten gemessen werden.

[Daniel K.]

... Basis für TAI ist die SI-Sekunde und die wird lokal richtig gemessen...

Nö, die wird gemittelt. Keine Uhr misst richtig.

... Da jede Atomuhr anders schwingt werden ca. 600 davon gewichtet und daraus die "richtige" Sekunde erstellt. Diese Sekunden sind die Grundlage der offiziellen "Zeit", diese wird verwendet um wissenschaftlichen Arbeiten, astronomischen Aussagen, rechtlichen Belangen, dem Betrieb von GPS usw. eine Basis zu bieten. Damit diese Basis möglichst überall verfügbar ist wird sie auch über GPS, neben anderen Wegen, verteilt.

Um die Dauer eines Vorganges zu messen wird in der Physik die Dauer der lokalen SI-Sekunde genommen, nicht TAI oder UTC oder was auch sonst immer.

Die direkte Verwendung einer lokalen Atomuhr als Bezugsbasis ist problematisch bis unbrauchbar weil die damit gewonnenen Daten möglicherweise nicht den Vorgaben entsprechen, sprich: einfach nur falsch sind. Erst wenn die lokale Uhr mit der offiziellen "Universalzeit" synchronisiert ist, also dieser entspricht, können damit ermittelte Werte als gültig und verwertbar angesehen werden.

Blödsinn, die Uhren sind heute unglaublich gut und genau und es gibt sogar noch genauere wie die Strontium-Gitter-Uhr: https://www.ptb.de/cms/de/ptb/fachabtei ... eruhr.html

Aktuell versucht man eine Thoriumkern-Uhr zu bauen, die ist dann noch mal um einiges genauer. Damit wird man kleine Unterschiede in der Höhe messen können.

[Daniel K.]

Das ist das Zeitsystem/die Sekunde das/die die Wissenschaft, die Astronomie, die Rechtssprechung, auch GPS usw. verwendet.

Nein Kurt, du behauptest es, kannst es nicht belegen und es ist falsch. Also bei der "Rechtsprechung" mag es schon sein, aber das hat nichts mit Physik und Wissenschaft in dem Sinne zu tun.

Träum weiter.

Der Träumer bist du.

Deine Wunschlisten kannst du an den Nagel hängen, sie werden nicht angewendet und taugen nichts.

Es ist nicht mein Wunsch, es ist Fakt, kannst du auch nachlesen. Mit deiner Behauptung findest du keinen Zuspruch, bist ja schon oft rausgeflogen.

Fakt ist das du immer mehr rückwärts rudern musst. In den letzten Jahren musste (laut deinen Verkündigungen) immer zwingend die lokale SI-Sekunde verwendet werden um Messwerte zu erhalten, ist wohl inzwischen nicht mehr der Fall. Inzwischen ist dieses Muss sehr zusammengeschrumpft.

Belege es, wo musste ich zurückrudern? Fakt ist, du kannst nichts vorzeigen, nur behaupten, nichts belegen. Die lokale Dauer der SI-Sekunde ist Basis für die Messung von Zeiten in der Physik.

Deine Märchenwelt ist eine widersinnige und in sich unlogische Welt, nichts von dem was du da adaptiert hast trifft zu, lässt sich auch langfristig nicht mit "Interpretationen" und erzwungenen Falschmessungen aufrechterhalten.

Behauptest du, belegen kannst du nichts.

[Daniel K.]

Da jede Atomuhr anders schwingt werden ca. 600 davon gewichtet und daraus die "richtige" Sekunde erstellt.

Das passt schon fast. Nur all das Mitteln nützt nichts, wenn bei dem gemittelten Wert nicht etwa 3,2612 cm Wellenlänge rausspringen. Diese Wellenlänge muss natürlich auf mehr als nur 4 Nachkommastellen präzise ermittelt werden, sonst liegt man am Ende noch um etwa 72000 Takten daneben, statt nur um wenige 100.

Alles Käse, fängt man mit "nichts" im Labor an, kann man keine Länge messen und auch keine Wellenlänge. Man beginnt mit der Bestimmung der Dauer der SI-Sekunde und kann dann damit die Länge des Meters bestimmen.

[Daniel K.]

Du kannst die Wellenlänge nicht als Referenz nehmen, sie ist nämlich immer Ortsabhängig.

Also wenn ich Uhren in einem Labor - also an einem Ort - eiche, dann kann ich das schon, nicht wahr?

... das gilt aber dann nur für diesen Ort und für die damit erstellte Sekunde.

Und du gibst es wieder zu, mal wieder, die Dauer der Sekunde ist vom Ort abhängig, sie gilt lokal und ist von den "Umständen" vor Ort abhängig. Baut man so eine Atomuhr auf dem Berg und misst damit die Halbwertszeiten von Isotopen und eine Uhr im Tal und misst dort, ist diese gleich. So soll es sein, so ist es in der Physik.

Man kann irgendwo im Universum sein, auf einem Planeten oder Mond oder in einem Void, man baut eine Atomuhr, bestimmt die Dauer der SI-Sekunde lokal und stellt fest, die Halbwertszeiten bestimmter Isotope ist überall gleich. Wie auch viele andere periodische physikalische und chemische Vorgänge. Und ganz toll, rotes Licht hat überall dieselbe Frequenz, dieselbe Wellenlänge. Bei dir ist das ja alles anders. Da sieht wer einen roten Laserstrahl und du erklärst im, der sieht nur so aus, in "Wirklichkeit" ist der aber blau ...

In deiner Märchenwelt geht das nicht, du musst immer bei der Erde nachfragen, wie lange nun die Sekunde dauern soll.

[Lagrange]

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... die Dauer der SI-Sekunde wird lokal richtig gemessen...

Nö, die wurde durch die Ephemeridensekunde festgelegt.

[Sciencewoken]

Ist bekannt, du kannst nicht verstehend lesen.

Ähm doch. Bei dem, was ich diesbezüglich von dir gelesen habe, beinhaltete nicht, dass die Atomuhr erst dann die Eigenzeit (!!!) korrekt anzeigt, wenn sie in einem Eichlabor geeicht wurde. Und nun zu dem Problem Zeitdilatation...
Eine solche Atomuhr inkrementiert ihren Sekundenzähler nun exakt nach? Eben... exakt nach 9192681770 gezählten Übergängen zwischen den definierten Hyperfeinstrukturniveaus und das unabhängig davon, ob diese Übergänge in "Fremdzeit" länger dauerten oder kürzer. Dass die Dauer eines solchen Übergangs lokal stets und konstant 108,783ps in Eigenzeit dauert, liegt an der Uhrenmechanik und an nichts Anderem. Damit kommt man bei der aktuellen Definition von SI_Meter und SI_Sekunde auch stets auf die Lichtgeschwindigkeit, nur leider definiert man mit Eigenzeit auch ganz klar Eigenmeter. Geht eine Uhr lokal langsamer misst man mit "Fremdmetern" ganz sicher höhere Geschwindigkeiten. Würde sich der Gang einer Uhr nicht durch Bewegung oder Beschleunigung ändern, würde man nimals unterschiedlich gehende (baugleiche und vor Allem geeichte) Uhren gemessen haben können. Wer das über Jahre des autodidaktischen Studiums der RT nicht begreift, der ist definitiv eine geistig unbewaffnete, bildungsresistente, verbal inkompetente, kognitiv suboptimierte, parasitäre Nebenexistenz und wird es auch bleiben.