Definition/festlegung Universalzeit

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Re: Definition/festlegung Universalzeit

Beitragvon Lagrange » Fr 5. Jun 2020, 07:13

Sonni1967 hat geschrieben:...
Um aber die tatsächlichen Laufzeiten der beiden Uhren zu vergleichen müssen sie zusammen kommen...

Nö, müssen sie nicht. Sie können ihre momentane Zeigerstellungen zueinander funken.
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Re: Definition/festlegung Universalzeit

Beitragvon Kurt » Fr 5. Jun 2020, 07:31

Sonni1967 hat geschrieben:
Sciencewoken : und Uhren gehen auch nicht wechselseitig langsamer


Kurt schrieb:
Wir wollen uns doch hier nicht mit widersinnigen Behauptungen auseinandersetzen.
Vergiss solche Aussagen einfach, sie sind nicht mehr wert als in der Tonne zu landen.


Doch das ist so, hehe..., bewegte Uhren gehen langsamer. Solange sich zwei Uhren symmetrisch (kräftefrei,
geradlinig, gleichförmig) in einer "flachen" Raumzeit zueinander bewegen sieht die als ruhend definierte
Uhr die jeweils andere langsamer ticken und umgekehrt ( wenn sie Augen hätte :lol: ). Ist halt immer ne Sache der Sichtweise
des Systems von dem man guckt. Ist halt wie beim Relativitätsprinzip: Zwei Schiffe die auf dem ruhigen Meer so vor sich hintreiben
können sich beide selbst als ruhend und das jeweils andere als bewegt definieren. Ist halt so, eigentlich ganz einfach
zu verstehen.



Um aber die tatsächlichen Laufzeiten der beiden Uhren zu vergleichen müssen sie zusammen kommen und dafür muss
eine von diesen die Symmetrie brechen und damit nimmt diese einen anderen Weg durch die Raumzeit.
Die unterschiedlichen Wege der beiden Uhren durch die Raumzeit ergeben dann die Differenzen. Das ist doch garnet
soooo schwer :roll:


Du beherrscht die üblichen Märchenwelterklärungen ja ganz gut.
Bedenke: sie taugen nichts und haben mit der Realität nichts zu tun.

Kurt

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Re: Definition/festlegung Universalzeit

Beitragvon Kurt » Fr 5. Jun 2020, 07:36

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wenn drei Uhren vorhanden sind dann können alle drei Raumrichtungen auf einmal erfasst werden.

Wie wird mit der Uhr eine Raumrichtung erfasst?

Zeigen alle drei Uhren gleiche Taktung an dann ruht deren Mittelpunkt zum Bezug.
Sind sie in eine Rakete eingebaut dann ruht diese Rakete.

Du kannst also nicht sagen was die 3 Uhren anzeigen müssen damit du weißt das du bewegt bist.


Ich sehe: du hast die Sache noch nicht verstanden.
Nimm zwei Uhren und lasse sie umeinander kreisen, das ist nämlich die Grundlage für diese Art Bewegungserkennung.
Dann sehen wir weiter.

Kurt

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Re: Definition/festlegung Universalzeit

Beitragvon Sciencewoken » Fr 5. Jun 2020, 07:52

Sonni1967 hat geschrieben:
Sciencewoken : und Uhren gehen auch nicht wechselseitig langsamer

Doch das ist so, hehe..., bewegte Uhren gehen langsamer. Solange sich zwei Uhren symmetrisch (kräftefrei,
geradlinig, gleichförmig) in einer "flachen" Raumzeit zueinander bewegen sieht die als ruhend definierte
Uhr die jeweils andere langsamer ticken und umgekehrt ( wenn sie Augen hätte :lol: ).

Sehen bedeutet nicht, dass sie es auch tatsächlich tun... Da muss man differenzieren und feststellen, was da Sache ist - doch, das ist nun mal so. Und Sache ist, dass mit langsameren Taktgebern höhere Frequenzen gemessen werden inkl. der lokal erzeugten Frequenzen.

Ruhefrequenz 1000Hz Verlangsamungs-Faktor 1 macht Ruhefrequenz 1000Hz. 1000Hz haben eine Periodendauer von 0,001s und ich definiere jetzt mal eine Normaluhr, die nach 1000 Takten 1 Sekunde heraufzählt.
Aus 1000Hz werden bei 0,6c (Verlangsamungsfaktor 1,25) 800Hz. 800Hz haben eine Periodendauer von 0,00125s, sind also 1,25 mal so hoch. 800Hz bedeutet 800 Takte pro Normalsekunde, eine Normaluhr benötigt aber 1000 Takte um eine Sekunde zu zählen, deswegen werden die lokal erzeugten 800Hz auch als 1000Hz gemessen. Aber wie lange dauerte denn nun diese Normalsekunde? Eben 1000 * 0,00125s=1,25s Fremdzeit und nicht weniger. In diesen 1,25s Fremdzeit wird nur 1s Eigenzeit gezählt und in dieser 1s Eigenzeit werden 1,25 mal mehr Takte der ruhenden Uhr - also 1250Hz - gezählt und das obwohl ruhende Uhr nur mit 1000Hz - sprich langsamer sendet. Natürlich sieht man die ruhende Uhr deswegen langsamer gehen, aber sie tut es nicht. Wie schwer ist das zu begreifen? Die These kannst du ja mal im UWudL zur Diskussion stellen, wird sicher interessant. :lol:
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Re: Definition/festlegung Universalzeit

Beitragvon Kurt » Fr 5. Jun 2020, 08:08

Sciencewoken hat geschrieben:
Sonni1967 hat geschrieben:
Sciencewoken : und Uhren gehen auch nicht wechselseitig langsamer

Doch das ist so, hehe..., bewegte Uhren gehen langsamer. Solange sich zwei Uhren symmetrisch (kräftefrei,
geradlinig, gleichförmig) in einer "flachen" Raumzeit zueinander bewegen sieht die als ruhend definierte
Uhr die jeweils andere langsamer ticken und umgekehrt ( wenn sie Augen hätte :lol: ).

Sehen bedeutet nicht, dass sie es auch tatsächlich tun... Da muss man differenzieren und feststellen, was da Sache ist - doch, das ist nun mal so. Und Sache ist, dass mit langsameren Taktgebern höhere Frequenzen gemessen werden inkl. der lokal erzeugten Frequenzen.

Ruhefrequenz 1000Hz Verlangsamungs-Faktor 1 macht Ruhefrequenz 1000Hz. 1000Hz haben eine Periodendauer von 0,001s und ich definiere jetzt mal eine Normaluhr, die nach 1000 Takten 1 Sekunde heraufzählt.
Aus 1000Hz werden bei 0,6c (Verlangsamungsfaktor 1,25) 800Hz. 800Hz haben eine Periodendauer von 0,00125s, sind also 1,25 mal so hoch. 800Hz bedeutet 800 Takte pro Normalsekunde, eine Normaluhr benötigt aber 1000 Takte um eine Sekunde zu zählen, deswegen werden die lokal erzeugten 800Hz auch als 1000Hz gemessen. Aber wie lange dauerte denn nun diese Normalsekunde? Eben 1000 * 0,00125s=1,25s Fremdzeit und nicht weniger. In diesen 1,25s Fremdzeit wird nur 1s Eigenzeit gezählt und in dieser 1s Eigenzeit werden 1,25 mal mehr Takte der ruhenden Uhr - also 1250Hz - gezählt und das obwohl ruhende Uhr nur mit 1000Hz - sprich langsamer sendet. Natürlich sieht man die ruhende Uhr deswegen langsamer gehen, aber sie tut es nicht. Wie schwer ist das zu begreifen? Die These kannst du ja mal im UWudL zur Diskussion stellen, wird sicher interessant. :lol:


Und du bist voll auf den faulen Knochen reingefallen den er dir hingeworfen hat.
Bewegen sich zwei Uhren gleichmässig nebeneinander/hintereinander/übereinander... dann sehen beide die andere Uhr genauso gehen wie ihre eigene.

Beide gehen, entsprechend ihrer Geschwindigkeit zum Träger, entsprechend langsamer als wie wenn sie zu diesem ruhen würden.

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Re: Definition/festlegung Universalzeit

Beitragvon Sciencewoken » Fr 5. Jun 2020, 08:23

Kurt hat geschrieben:Und du bist voll auf den faulen Knochen reingefallen den er dir hingeworfen hat.
Bewegen sich zwei Uhren gleichmässig nebeneinander/hintereinander/übereinander... dann sehen beide die andere Uhr genauso gehen wie ihre eigene.

Beide gehen, entsprechend ihrer Geschwindigkeit zum Träger, entsprechend langsamer als wie wenn sie zu diesem ruhen würden.

Ja sicher doch. Deswegen benötigt man ja auch GPS zur Uhrensynchronisation. :lol:
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Re: Definition/festlegung Universalzeit

Beitragvon Kurt » Fr 5. Jun 2020, 08:26

Sciencewoken hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Und du bist voll auf den faulen Knochen reingefallen den er dir hingeworfen hat.
Bewegen sich zwei Uhren gleichmässig nebeneinander/hintereinander/übereinander... dann sehen beide die andere Uhr genauso gehen wie ihre eigene.

Beide gehen, entsprechend ihrer Geschwindigkeit zum Träger, entsprechend langsamer als wie wenn sie zu diesem ruhen würden.

Ja sicher doch. Deswegen benötigt man ja auch GPS zur Uhrensynchronisation. :lol:


Nö, zum Vergleichen.

Hast du geschnallt wie er dich manipuliert hat, naja besser gesagt: du schon manipuliert bist, und welchen Stuss er dir vorgesagt hat?


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Re: Definition/festlegung Universalzeit

Beitragvon Sciencewoken » Fr 5. Jun 2020, 08:41

Kurt hat geschrieben:Hast du geschnallt wie er dich manipuliert hat

Nö, habe ich nicht. Hast du aber bemerkt, dass sich Sonni1967 vorzugsweise als Weiblich ausgibt? :lol:
Aber davon mal ab, ich bin ganz sicher nur durch autodidaktisches Selbststudium manipuliert.
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Re: Definition/festlegung Universalzeit

Beitragvon Kurt » Fr 5. Jun 2020, 08:47

Sciencewoken hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Hast du geschnallt wie er dich manipuliert hat

Nö, habe ich nicht.


Na dann versuch es zu erkennen.

Kurt

Ob männlich oder weiblich ist doch vollkommen egal.

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Re: Definition/festlegung Universalzeit

Beitragvon Sciencewoken » Fr 5. Jun 2020, 08:59

Kurt hat geschrieben:Na dann versuch es zu erkennen.

Nö. :lol:
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