Quo vadis, USA?

[Daniel K.]

... und nur dadurch entsteht der (ganz sicher falsche) Eindruck, Uhren würden wechselseitig langsamer gehen.

Das behauptet doch eh niemand.

Ist Y. für dich ein Niemand?

Halten wir mal fest, Y. steht hinter der RT, ohne Frage, auch hinter der SRT, und somit versteht er auch mathematisch, dass zwei zueinander bewegte Uhren wechselseitig langsamer laufen, im üblich dafür beschriebenen Szenario. Bewegt sich in S (Ruhesystem von B) nun A mit 0,9 c auf B zu, dann bewegt sich in S' (Ruhesystem von A) eben B vom Betrag her auch mit v = 0,9 c auf A zu.

Der Gammafaktor ist in beiden Systemen natürlich gleich, somit beobachtet A die im eigenen Ruhesystem S' bewegte Uhr bei B eben dilatiert, so wie B die Uhr in S bei A langsamer laufend misst.

Nie wird man von Y. dazu ernsthaft einen Widerspruch lesen. Nicht ohne Grund weigert er sich dir da mal eine klare Aussage zu zugeben.

[Sciencewoken]

Der Gammafaktor ist in beiden Systemen natürlich gleich, somit beobachtet A die im eigenen Ruhesystem S' bewegte Uhr bei B eben dilatiert, so wie B die Uhr in S bei A langsamer laufend misst.

Ja verdammich aber auch, was? Nun müsste man wissen, was in dem gelöschten Beitrag dazu stand, nicht wahr?

Natürlich sind die Lorentz-Faktoren gleich (wenn die Uhren baugleich sind). In längere Periodendauern, welche mit den Torzeiten von Frequenzmessgeräten identisch sind, passen über insgesamt identische Zeiträume (Universalzeit) nur leider mehr Impulse, als in kürzere Periodendauern. Längere Periodendauern bedeuten über identische Zeiträume aber auch weniger Takte und damit Zählungen für eine Uhr. Langsamere Taktgeber sorgen also dafür, dass Frequenzen geringer produziert aber dafür um den selben Faktor höher empfangen werden und wegen der letzt genannten Tatsache erscheint einem die andere Uhr stets langsamer gehend, selbst wenn das nicht der Fall ist. Kommt man aber leider nicht drauf, wenn man eine derartige Klarsicht, wie du oder Kurt genießt.
Jeder Andere kann das erste Experiment in meinem PDF selbst mal ausprobieren.

[Kurt]

... und nur dadurch entsteht der (ganz sicher falsche) Eindruck, Uhren würden wechselseitig langsamer gehen.

Das behauptet doch eh niemand.

Ist Y. für dich ein Niemand?

Halten wir mal fest, Y. steht hinter der RT, ohne Frage, auch hinter der SRT

Er hat auch mehrmals gesagt warum.

und somit versteht er auch mathematisch, dass zwei zueinander bewegte Uhren wechselseitig langsamer laufen, im üblich dafür beschriebenen Szenario.

Gut das du die entscheidende Einschränkung machst.
Damit ist deine Aussage wertlos geworden.

Bewegt sich in S (Ruhesystem von B) nun A mit 0,9 c auf B zu, dann bewegt sich in S' (Ruhesystem von A) eben B vom Betrag her auch mit v = 0,9 c auf A zu.

Und? du bringst einfach nur Differenzbewegungsgeschwindigkeiten aus unterschiedlicher Betrachtung.
Wie wärs denn mit der/den Realgeschwindigkeiten?

Also:
- wie schnell bewegt sich A auf B zu?
- wie schnell bewegt sich B auf A zu?


Kurt

.

[Lagrange]

Dann müsste "tatsächliche" durch "scheinbare" ersetzt werden.

Warum das denn? Lokal ist Zeit doch stets das, was die Uhr anzeigt...

Nein, jede Uhr zeugt etwas anderes an. Aus diesem Grund müssen alle Fehler korrigiert werden. Z.B. bei GPS.

[Kurt]

Dann müsste "tatsächliche" durch "scheinbare" ersetzt werden.

Warum das denn? Lokal ist Zeit doch stets das, was die Uhr anzeigt...

Nein, jede Uhr zeugt etwas anderes an. Aus diesem Grund müssen alle Fehler korrigiert werden. Z.B. bei GPS.

Und darum wird sehr aufwendig eine "offizielle Uhrzeit" erstellt.

Kurt

.

[Lagrange]

...
Halten wir mal fest, Y. steht hinter der RT, ohne Frage, auch hinter der SRT, und somit versteht er auch mathematisch, dass zwei zueinander bewegte Uhren wechselseitig langsamer laufen, im üblich dafür beschriebenen Szenario....

Ja und? Dadurch wird die schwachsinnige Theorie nicht richtiger.

[Lagrange]

Warum das denn? Lokal ist Zeit doch stets das, was die Uhr anzeigt...

Nein, jede Uhr zeugt etwas anderes an. Aus diesem Grund müssen alle Fehler korrigiert werden. Z.B. bei GPS.

Und darum wird sehr aufwendig eine "offizielle Uhrzeit" erstellt.

Kurt

.

Damit hat man die absolute Gleichzeitigkeit zur Verfügung.

[Sciencewoken]

Nein, jede Uhr zeugt etwas anderes an. Aus diesem Grund müssen alle Fehler korrigiert werden. Z.B. bei GPS.

Und GPS ist nur eine Uhr? Oder müssen alle GPS Uhren etwa zum Uhrmacher, bevor man sie per Funk synchronisieren kann? Wieso müssen Uhren überhaupt synchronisiert werden, wenn sie doch eigentlich zum Uhrmacher müssten, wenn sie, warum auch immer, unterschiedlich schnell laufen? Noch mal... vergiss dein Gefasel über Scheinbar und Tatsächlich, denn tatsächlich müssen Uhren genau nur deswegen per Funk (GPS) synchronisiert werden, weil sie unterschiedlich schnell laufen, weswegen sie aber keineswegs kaputt sind.

[Sciencewoken]

Damit hat man die absolute Gleichzeitigkeit zur Verfügung.

Das ist auch quatsch. Damit hat man eine Gleichzeitigkeit relativ zum Erdmittelpunkt zur Verfügung. Umspannt man z.B. den Mars mit einem Baugleichen GPS-System, wie dem auf der Erde, würde man feststellen, dass das Mars-GPS schneller läuft, als das Erd-GPS. Nur liegt das nicht an der Umlaufgeschwindigkeit um die Sonne (nur etwa 6km/s langsamer als die Erde), sondern an der geringeren Schwerkraft auf dem Mars.

Es gibt da btw... so eine Aufgabe, bei der man ausrechnen muss, in welcher Höhe über dem Mars (bzw. des Marsmittelpunktes) die Satelliten des Mars-GPS platziert werden müssen, damit es genauso schnell läuft, wie das der Erde oder ob das überhaupt ginge (bzw. ob man den Abstand der Erd-Satelliten nicht noch vergrößern müsste).

[Lagrange]

Damit hat man die absolute Gleichzeitigkeit zur Verfügung.

Das ist auch quatsch. ...

Schwachsinn!