Warum Kurt die RT und das RP nicht widerlegt hat.

[Lagrange]

Nö, die Zeit vergeht auch ohne deine Uhr.

Na und? Was hat das mit Lichtlaufstrecken zu tun?

Wen interessiert Licht?

[Daniel K.]

Mumpitz, was in einem Bezugssystem gleichzeitig ist, ist eindeutig definiert.

Dann erklär mal, welche Strecke der Kilometerzähler im Auto anzeigt, wenn das Auto 2 Jahre lang mit 0,9 c fährt - etwa 28,4 Millionen Lichtsekunden im Ruhesystem des Autos oder etwa 28,4 Millionen Lichtsekunden im Bezugssystem in dem das Auto bewegt war?

Ging um die Definition von "gleichzeitig" und nicht um fiktive Kilometeranzeigen. Und nach zwei Jahren legt ein Objekt mit 0,9 c eine Strecke von 1,8 LJ zurück warum du da nun mit Lichtsekunden ankommst ... die Zeit wird im Ruhesystem des Autos gemessen. Im Bezugssystem in dem das Auto bewegt ist, vergeht die Zeit anders als im Auto, heißt, wenn im Auto zwei Jahre vergangen sind, sind hier eben mehr Jahre vergangen. Auch muss bei der Transformation die LK berücksichtigt werden, ergibt sich aber, wenn man richtig rechnet, eh von alleine.

Aber egal Hartmut, es ging um "gleichzeitig" und da war auch nur ein System gegeben, du kommst nun mit zwei Systemen und mit Strecken daher.

[Lagrange]

... Was hat das mit der Tatsache zu tun, dass Gleichzeitigkeit für jeden Beobachter unterschiedlich ist?

Das ist keine Tatsache sondern eine schwachsinnige Behauptung.

[Sciencewoken]

[sic!] Ging um die Definition von "gleichzeitig" und nicht um fiktive Kilometeranzeigen.

Eigentlich ging es um direkte und indirekte Streckenmessung.

[Lagrange]

Mumpitz, was in einem Bezugssystem gleichzeitig ist, ist eindeutig definiert.

Dann erklär mal, welche Strecke der Kilometerzähler im Auto anzeigt, wenn das Auto 2 Jahre lang mit 0,9 c fährt - etwa 28,4 Millionen Lichtsekunden im Ruhesystem des Autos oder etwa 28,4 Millionen Lichtsekunden im Bezugssystem in dem das Auto bewegt war?

Ging um die Definition von "gleichzeitig" und nicht um fiktive Kilometeranzeigen. Und nach zwei Jahren legt ein Objekt mit 0,9 c eine Strecke von 1,8 LJ zurück warum du da nun mit Lichtsekunden ankommst ... die Zeit wird im Ruhesystem des Autos gemessen. Im Bezugssystem in dem das Auto bewegt ist, vergeht die Zeit anders als im Auto, heißt, wenn im Auto zwei Jahre vergangen sind, sind hier eben mehr Jahre vergangen. Auch muss bei der Transformation die LK berücksichtigt werden, ergibt sich aber, wenn man richtig rechnet, eh von alleine.

...

Schwachsinnige Halluzinationen!

[Daniel K.]

Was in einem Bezugssystem gleichzeitig ist, ist in allen Bezugssystemen gleichzeitig.

So pauschal kannst du das auch nicht sehen. Das funktioniert schon deswegen nicht, weil Licht nun mal eine endliche Geschwindigkeit hat. Alles, was im Universum gleichzeitig passiert, kann nicht überall gleichzeitig wahrgenommen werden.

Da ist es wieder, dein großes Problem, aber du zeigst es sehr schön. Es geht bei der Frage, ob etwas gleichzeitig in einem BS geschehen ist, nicht um die gleichzeitige Wahrnehmung dieser beiden Ereignisse, du bist da falsch mit Lichtlaufzeiten.

Zwei Blitze schlagen gleichzeitig in zwei Turmuhren ein, um 0:00 Uhr und beide Türme sind 1 Ls weit voneinander entfernt. Es ist nun egal, wo du als "Beobachter" stehst und die Blitze des Lichtes wahrnimmst, stehst du dicht bei einem Turm, erreicht dich das Licht des näheren Turms eben eher als das des anderen. Dennoch sind beide Ereignisse gleichzeitig. Und wenn Kurt am anderen Turm steht, misst er es eben umgekehrt, aber auch das ist irrelevant.

Entscheidend ist nur der Zeitpunkt den die Uhren selber zeigen, sind beide gleich, waren die beiden Ereignisse auch gleichzeitig, Lichtlaufzeiten spielen keine Rolle.

So zeigst du wieder, du hast gar nicht verstanden, wie in der Physik "gleichzeitig" im Rahmen der Physik richtig definiert ist.

[Sciencewoken]

Das ist keine Tatsache sondern eine schwachsinnige Behauptung.

Ja klar.
Wenn auf der Erde die Explosionen von Rigel und Sol gleichzeitig passieren, kann man auf Rigel 4 ganz sicher auch noch sehen, wie Sol und Rigel gleichzeitig explodieren.

[Lagrange]

Was in einem Bezugssystem gleichzeitig ist, ist in allen Bezugssystemen gleichzeitig.

So pauschal kannst du das auch nicht sehen. Das funktioniert schon deswegen nicht, weil Licht nun mal eine endliche Geschwindigkeit hat. Alles, was im Universum gleichzeitig passiert, kann nicht überall gleichzeitig wahrgenommen werden.

Da ist es wieder, dein großes Problem, aber du zeigst es sehr schön. Es geht bei der Frage, ob etwas gleichzeitig in einem BS geschehen ist, nicht um die gleichzeitige Wahrnehmung dieser beiden Ereignisse, du bist da falsch mit Lichtlaufzeiten.

Zwei Blitze schlagen gleichzeitig in zwei Turmuhren ein, um 0:00 Uhr und beide Türme sind 1 Ls weit voneinander entfernt. Es ist nun egal, wo du als "Beobachter" stehst und die Blitze des Lichtes wahrnimmst, stehst du dicht bei einem Turm, erreicht dich das Licht des näheren Turms eben eher als das des anderen. Dennoch sind beide Ereignisse gleichzeitig. Und wenn Kurt am anderen Turm steht, misst er es eben umgekehrt, aber auch das ist irrelevant.

Entscheidend ist nur der Zeitpunkt den die Uhren selber zeigen, sind beide gleich, waren die beiden Ereignisse auch gleichzeitig, Lichtlaufzeiten spielen keine Rolle.
...

Das ist richtig wenn die Uhren richtig synchronisiert sind, das heißt mit Signalen die in beiden Richtungen gleich schnell laufen. Einsteins Methode geht nicht weil sich seine Signale mit c+v und c-v fortpflanzen.

[Sciencewoken]

Da ist es wieder, dein großes Problem

Ist nicht mein Problem, sondern deines!
Die Gleichzeitigkeit, von der du hier laberst ist ganz sicher nicht klar definiert, sondern Bezugssystemabhängig, also relativ.
Welche Strecke zeigt der Kilometerzähler des Autos an?

[Lagrange]

Das ist keine Tatsache sondern eine schwachsinnige Behauptung.

Ja klar.
Wenn auf der Erde die Explosionen von Rigel und Sol gleichzeitig passieren, kann man auf Rigel 4 ganz sicher auch noch sehen, wie Sol und Rigel gleichzeitig explodieren.

Müll!