der UWudL Faden

[Lagrange]

...

Einstein´s "physikalische Qualitäten" sprechen sich jedoch nicht für "ponderable" Materie aus!
Heißt, Albert sprach wenn vom Äther, dann nachweisbar von einem "Gravitations-Äther", auf den die Definitionen bzgl. des Erscheinens der Materie und deren Bewegung, nicht angewandt werden können.
...

Also, er sprach vom Äther und ergänzte: "Die Lichtasubreitung ist im Raum ohne Äther nicht möglich."

Wenn er die Bewegung auf den Äther nicht anwenden kann, bedeutet dass er unfähig war, die richtigen Gleichungen aufzustellen.

Gravitation gehört zu den Eigenschaften des Raumes selbst, ...

Nicht schon wieder! Der leere Raum hat keine Eigenschaften.

Die SRT liefert... blabla

Die SRT ist der größte Blödsinn aller Zeiten. Warten wir noch 100 Jahre und Einstein wird im Grab rot werden.

Lorentz und Poincaré ebenfalls.

[ZQUANTUM]

Also, er sprach vom Äther und ergänzte: "Die Lichtasubreitung ist im Raum ohne Äther nicht möglich.

"

Quelle bitte....

Einstein schrieb ... Über den Äther 1924 - S. 85

Aber selbst wenn diese Möglichkeiten zu wirklichen Theorien heranreifen, werden wir des Äthers, d. h. des mit physikalischen Eigenschaften ausgestatteten Kontinuums, in der theoretischen Physik nicht entbehren können; denn die allgemeine Relativitätstheorie, an deren grundsätzlichen Gesichtspunkten die Physiker wohl stets festhalten werden, schliesst eine unvermittelte Fernwirkung aus; jede Nahewirkungs-Theorie aber setzt kontinuierliche Felder voraus, also auch die Existenz eines ‚Äthers‘.

Wie gesagt...
ZQ

[bumbumpeng]

Wenn er die Bewegung auf den Äther nicht anwenden kann, bedeutet dass er unfähig war, die richtigen Gleichungen aufzustellen.

Gravitation gehört zu den Eigenschaften des Raumes selbst, ...

Der leere Raum hat keine Eigenschaften.

Hallo Lagrange,

Die Felder gehören zur Masse dazu. Nimm den Mond. Der Mond sorgt mit seinen Feldern für die Gezeiten, denn der Mond berührt die Erde nicht. Ganz ohne direkten Kontakt.

Und anderweitig.
Gravitation ist eine der die Eigenschaften der Massen.

Ich kenne keinerlei leeren Raum. Sämtlicher Raum, den wir irgendwie erfassen können, ist mit Feldern ausgefüllt, auch wenn diese noch so schwach sind.

[ZQUANTUM]

Lagrange
macht Hausaufgaben:

Hier nochmal die Bestätigungen meiner eingehenden Ausführung, was Einstein mit Äther und eben NICHT meinte
S. 88:

"der Ausdruck „Äther“ nicht dazu verleiten, dass man sich wie die Physik des 19.Jahrhunderts etwas der ponderabeln Materie Analoges darunter denke.

https://einsteinpapers.press.princeton. ... 14-doc/620

Bereits die Einführung der Arbeit widerlegt, deine gegensätzliche Auffassungen und widerlegt zudem Heinz Lorenz (drüber) es sei denn... Heinz präsentiert uns hier die nötigen Gleichungen, der noch zu findenden einheitlichen Feldtheorie :

Albert schrieb:

Wenn hier vom Äther die Rede ist, so soll es sich natürlich nicht um den körperlichen Äther der mechanischen Undulations theorie handeln, welcher den Gesetzen der NEWTONSchen Mechanik unterliegt, und dessen einzelnen Punkten eine Geschwindigkeit zugeteilt wird. Dies theoretische Gebilde hat nach meiner Überzeugung seit der Aufstellung der speziellen Relativitätstheorie seine Rolle endgültig zu Ende gespielt.

Es handelt sich viel mehr allgemeiner um die jenigen als physikalisch-real gedachten Dinge, welche neben der aus elektrischen Elementarteilchen bestehenden ponderabeln Materie im Kausal-Nexus der Physik eine Rolle spielen. Man könnte statt von „Äther“ also ebensogut von „physikalischen Qualitäten des Raumes“ sprechen.

Nun könnte allerdings die Meinung vertreten werden, dass unter diesen Begriff alle Gegenstände der Physik fallen, weil nach der konsequenten Feldtheorie auch die ponderable Materie, bzw. die sie konstituierenden Elementarteilchen als „Felder“ besonderer Art, bzw. als besondere „Raumzustände“ aufzufassen seien.

In dessen wird man zugeben müssen, dass beim heutigen Stande der Physik eine solche Auffassung verfrüht wäre, denn bisher sind alle auf dies Ziel gerichteten Bemühungen der theoretischen Physiker gescheitert. So sind wir beim heutigen Stand der Dinge faktisch gezwungen, zwischen „Materie“ und „Feldern“ zu unterscheiden, wenn wir auch hoffen dürfen, dass spätere Generationen diese dualistische Auffassung überwinden und durch eine einheitliche ersetzen werden, wie es die Feldtheorie in unseren Tagen vergeblich versucht hat.

https://einsteinpapers.press.princeton. ... 14-doc/617

ZQ

PS und wieder sehen wir Heinz, mit Mainstream Physik, die Mainstreamphysik auzuhebeln zu versuchen.
Ein Trauerspiel im xten Akt....

[Lagrange]

Nichts hilft, Einstein ist ein Versager. Seine Versuche, noch etwas zu retten, sind völlig gescheitert. Es gibt einen Äther oder es gibt ihn nicht. Nachdem die Kraft den leeren Raum nicht durchqueren kann, muss es ihn geben.

Dies theoretische Gebilde hat nach meiner Überzeugung seit der Aufstellung der speziellen Relativitätstheorie seine Rolle endgültig zu Ende gespielt.

Haa haa haa, was für eine Anmaßung, Arroganz, Überheblichkeit. Seine Theorie wird vollständig untergehen.

[bumbumpeng]

Es gibt einen Äther oder es gibt ihn nicht.

Nachdem die Kraft den leeren Raum nicht durchqueren kann, muss es ihn geben.

Hallo Lagrange,

Im Universum zählen die Massen mit ihren zugehörigen Feldern.
Der Raum als Solches ist eine untergeordnete Sache. Der Raum zeigt keinerlei Wirkung. Ohne Massen wäre er leer, ein Nichts. Ein Nichts wäre ein Nichts.
Die Massen schaffen sich sozusagen den Raum, den sie brauchen.
Die Galaxien schaffen sich ihren Raum.
Das Universum schafft sich seinen Raum.


Die Sonne hält die Erde in ihrer Bahn. Wie das ?
Durch das Gravitations- Kraft- Feld.
Es sind Kraftfelder, die immer zu einem Körper, einer Masse, zugehörig sind.
Nimmst du die Sonne weg, nimmst du auch deren Felder mit weg.
Nimmst du Sgr A* weg, schwirrt alles in der MS nach außerhalb.

[ZQUANTUM]

Der Raum als Solches ist eine untergeordnete Sache. Der Raum zeigt keinerlei Wirkung. Ohne Massen wäre er leer, ein Nichts. Ein Nichts wäre ein Nichts.

Selbst wenn man adhoc alle Materie entfernen könnte, Heinz, bleiben immer noch die bereits ausgesandten Gravitationswellen. Deren Energie/Impuls-Anteil. Und zudem bleiben SL erhalten... is aber en bischen kompliziert.. dir letzteres mal gerade eben zu erklären.

Auch gemäß quantenphysikalischer Überlegungen, ist deine obige Behauptung eher ... na ja... ein Trauerspiel.

ZQ

Lagrange liebt Newton:

Tja Newton der war Klasse der Newton, mM. besonders als er schon tot und man das wenige was er da gelassen wenigstens gerade so hingefrimelt, das es passte, äh fast passte. Meinung Off.
Immerhin hat er 3 Gesetze verfasst... die wahrscheinlich schon den alten Ägyptern geläufig.

[Lagrange]

...
Selbst wenn man adhoc alle Materie entfernen könnte, Heinz, bleiben immer noch die bereits ausgesandten Gravitationswellen. ...

Wellen können keine Anziehungskraft herbeiführen.

Außerdem können sie nicht durch den leeren Raum laufen.

[bumbumpeng]

Wellen können keine Anziehungskraft herbeiführen.

Außerdem können sie nicht durch den leeren Raum laufen.

Hallo Lagrange,

Richtig.
Ein leerer Raum wäre völlig leer.
Erst dann, wenn sich Körper, Massen darin befinden, gibt es die Felder. Dann ist der Raum nicht mehr leer.
Ja, die Gravitationswellen, die sich mit c ausbreiten? Wie oft wurden die bisher gemessen? Und woher sollen die kommen, wenn der Raum leer ist? Aus dem leeren Raum? Wahrscheinlich vom Urknall - mit Sicherheit.

Zum Urknall:
http://www.mahag.com/allg/urknall.php

Harald Maurer,
Die Urknall-Hypothese
Eine Gravitationslupe widerlegt das Urknall-Märchen

[ZQUANTUM]

...
Selbst wenn man adhoc alle Materie entfernen könnte, Heinz, bleiben immer noch die bereits ausgesandten Gravitationswellen. ...

Wellen können keine Anziehungskraft herbeiführen.

Außerdem können sie nicht durch den leeren Raum laufen.

Latürnich können sie das. Man muss sich nur mit der möglichen Evolution von G-Wellen und deren Eigenschaften beschäftigen.. die welchen Lösungen der Einsteinschen Feldgleichungen darstellen. Entsprechende intensive Wellen-Pakete, können zB. ein schwarzes Loch bilden, oder sofort nach derer Entstehung zu einem SL kolabieren.
https://arxiv.org/abs/1411.4971
https://arxiv.org/abs/gr-qc/9302023

Ergo können auch reine Gravitationswellen beständige Strukturen im Vakuum erzeugen, von denen permanent "Anziehungskraft" ausgeht. Wenn man dies weiterdenkt und mit Hawkingstrahlung kombiniert. Können aus reiner Gravitationswellen-Energie bestehende Sl, auch Teilchen erzeugen. Hawkingstrahlung. Es wäre doch alzu traurig, wenn die "Realtität" so einfach gestrickt wäre, so trivial wie Newton sie sah..... Es ist natürlich nicht verboten in der maximal einfachen trivialen Welt Newtons zu leben. Wems gefällt.....

"Laufen", natürlich "laufen" sie nicht... die Wellen...... sie propagieren, sind Störungen des Gravtations-Äther-Kontinuums (RZK).
ZQ