Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Kurt » Mo 7. Jun 2021, 21:43

Lagrange hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Durch Wechselwirkung mit Materie verliert Licht ein Teil der Energie. Dadurch ändert sich die Frequenz.

Kurt hat geschrieben:Physikalisch unmöglich.
Selbst Zeitreisen würden da nicht helfen, die (damals) erstellte Signalfrequenz ist fix.

Das ist genauso unsinnig wie die Behauptung, dass sich ein Rad in der Luft immer mit der gleichen Geschwindigkeit dreht. :lol:


Wer hat denn das behauptet?

Kurt

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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Kurt » Mo 7. Jun 2021, 21:45

Lagrange hat geschrieben:Bild

Compton-Effekt


Stelle die gesamte Einrichtung ein.

Kurt

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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon bumbumpeng » Mo 7. Jun 2021, 22:12

Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Bei einem stehenden Fahrzeug ist die Frequenz des Senders, Motor, gleich der an das Medium Luft abgegebenen Frequenz von 100 Hz.

Bei einem bewegten Fahrzeug in meinem Beispiel beim Wegfahren gibt das sich entfernende Fahrzeug die 100 Schwingungen auf eine 10 % längere Luft-Strecke ab, also mit 90 Hz.


Falsch.
Ein Signalgenerator gibt bei 6000 U/Min ein Signal der Frequenz von 100 Hz an das Medium, hier Luft, ab.
Dabei spielt es keine Rolle ob das Fahrzeug gegen das Medium bewegt ist oder ruht.

FALSCH!
Ich schreibe beim Wegfahren/ Entfernen.
Das erzeugte Signal ist 100 Hz. D.h., der Motor erzeugt 100 Hz.

Am Schnittpunkt, Übergabepunkt zum Medium werden aus den 100 90 gemacht. Das Medium schwingt also dort nur mit 90 Hz. D.h., ab Übergabepunkt sind es 90 Hz und keine 100. Die 100 hat es z.B. seitlich. Aber davon schreibe ich nicht.
Ich schreibe Wegfahren, weil das für die Rotverschiebung von Bedeutung ist in Form der Lichtermüdung. Das bedeutet zusätzlichen Weg, Wegverlängerung, Doppler.

Es spielt eine gewaltige Rolle, wo der Empfänger das Signal empfängt. Vor dem Fahrzeug ist das Signal blauverschoben, dahinter rotverschoben, also tiefer mit z.B. 90 Hz.
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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Lagrange » Mo 7. Jun 2021, 22:29

Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:...
Das ist genauso unsinnig wie die Behauptung, dass sich ein Rad in der Luft immer mit der gleichen Geschwindigkeit dreht. :lol:


Wer hat denn das behauptet?

Kurt

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Wer behauptet, dass sich die Frequenz nicht ändern kann?

Licht hat einige Besonderheiten.
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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Lagrange » Mo 7. Jun 2021, 22:32

Kurt hat geschrieben:
Stelle die gesamte Einrichtung ein.

Kurt

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Bild
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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Kurt » Mo 7. Jun 2021, 22:34

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Bei einem stehenden Fahrzeug ist die Frequenz des Senders, Motor, gleich der an das Medium Luft abgegebenen Frequenz von 100 Hz.

Bei einem bewegten Fahrzeug in meinem Beispiel beim Wegfahren gibt das sich entfernende Fahrzeug die 100 Schwingungen auf eine 10 % längere Luft-Strecke ab, also mit 90 Hz.


Falsch.
Ein Signalgenerator gibt bei 6000 U/Min ein Signal der Frequenz von 100 Hz an das Medium, hier Luft, ab.
Dabei spielt es keine Rolle ob das Fahrzeug gegen das Medium bewegt ist oder ruht.

FALSCH!
Ich schreibe beim Wegfahren/ Entfernen.
Das erzeugte Signal ist 100 Hz. D.h., der Motor erzeugt 100 Hz.


Nix Falsch!

Der Motor erzeugt ein Signal mit der Frequenz von 100 Hz.
Da kannst du hinfahren wo du willst, das ist dem Motor egal und somit auch den 100Hz.

bumbumpeng hat geschrieben:Am Schnittpunkt, Übergabepunkt zum Medium werden aus den 100 90 gemacht.

Nein, du kannst eine in der Vergangenheit erstellte Signalfrequenz nicht verändern.
In einer Sekunde wurden 100 Schwingungen erzeugt und die bleiben 100 Schwingungen in einer Sekunde.
In einer Sekunde wurden 100 Schwingungen dem Medium aufgeprägt, 100 sind es pro Sekunde.
Keine 90 wie du behauptest.

Das kannst du leicht selber testen.
Hänge am Motor ein Mik fest an und fahre los.
Egal ob du stehst oder fährst, vorwärts oder seitwärts oder rückwärts, Bergauf oder Bergab fährst, das Mik empfängt immer ein Signal der Frequenz 100 Hz.


Kurt

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Es fehlt immer noch deine Erklärung:
Du bezeichnest also die Zunahme/Abnahme der Signalamplitude als Schallverstärkung/Schallermüdung.

Welche Auswirkungen hat das auf des Sendesignal?
Welche auf das Empfangssignal?


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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Kurt » Mo 7. Jun 2021, 22:35

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Stelle die gesamte Einrichtung ein.

Kurt

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Bild


Und weiter?

Kurt

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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Kurt » Mo 7. Jun 2021, 22:36

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:...
Das ist genauso unsinnig wie die Behauptung, dass sich ein Rad in der Luft immer mit der gleichen Geschwindigkeit dreht. :lol:


Wer hat denn das behauptet?

Kurt

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Wer behauptet, dass sich die Frequenz nicht ändern kann?

Licht hat einige Besonderheiten.


Welche das wären?

Kurt

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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon bumbumpeng » Di 8. Jun 2021, 08:13

Kurt hat geschrieben:Der Motor erzeugt ein Signal mit der Frequenz von 100 Hz.
Da kannst du hinfahren wo du willst, das ist dem Motor egal und somit auch den 100Hz.

bumbumpeng hat geschrieben:Am Schnittpunkt, Übergabepunkt zum Medium werden aus den 100 90 gemacht.

Nein, du kannst eine in der Vergangenheit erstellte Signalfrequenz nicht verändern.
In einer Sekunde wurden 100 Schwingungen erzeugt und die bleiben 100 Schwingungen in einer Sekunde.
In einer Sekunde wurden 100 Schwingungen dem Medium aufgeprägt, 100 sind es pro Sekunde.
Keine 90 wie du behauptest.

Das kannst du leicht selber testen.
Hänge am Motor ein Mik fest an und fahre los.
Egal ob du stehst oder fährst, vorwärts oder seitwärts oder rückwärts, Bergauf oder Bergab fährst, das Mik empfängt immer ein Signal der Frequenz 100 Hz.

@Kurt,
Du hast einen ganz erheblichen Denkfehler dabei.
Du verwechselst Frequenz mit Schwingungen.

Der Motor erzeugt 100 Hz. Das sind am Motor 100 Schwingungen/s.

Diese 100 Schwingungen bleiben es bis in alle Ewigkeit. Aber eben nicht pro Sekunde.
Das Fahrzeug bewegt sich gegenüber dem Medium.

Frage: Wird der Ton für den Beobachter tiefer, wenn sich ein Fahrzeug entfernt? Ja oder nein?

Das Fahrzeug entfernt sich mit 124 Km/h.

Frage: Verlängert sich die Strecke permanent zwischen Beobachter und Fahrzeug? Ja oder nein?
Werden die 100 Schwingungen durch Verlängern der Strecke auf mehr Luftstrecke verteilt? Statt der 334 m auf 367 m? Wird der Abstand der Nulldurchgänge größer? Wird die Wellenlänge größer?
Ich hatte das mit dem Förderband und den Erbsen versucht noch etwas anschaulicher zu machen.


Das mit dem Mikrofon kannst du stecken lassen. Das sind verbundene Systeme. Das Signal wird zweimal umgesetzt. Der Beobachter hängt nicht am Motor.
Ich rede von Lichtermüdung durch künstliche permanente dynamische Wegstreckenverlängerung.


https://de.wikipedia.org/wiki/Doppler-Effekt
Bei periodischen Signalen erhöht bzw. vermindert sich die beobachtete Frequenz


Bild

Und jetzt Kurt, zeigst du mir, wo ich behauptet haben soll, dass sich die Amplitude ändern soll. Du unterstellst laufend etwas, was gar nicht war.
Lichtermüdung ist Rotverschiebung ist Frequenzänderung in niedrigere Frequenzen. Die Welle wird gestreckt.
Und lass das mal schön sein, mir immer etwas unterstellen zu wollen. Das sind lediglich deine verworrenen Ansichten.
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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Lagrange » Di 8. Jun 2021, 09:48

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:...
Das ist genauso unsinnig wie die Behauptung, dass sich ein Rad in der Luft immer mit der gleichen Geschwindigkeit dreht. :lol:


Wer hat denn das behauptet?

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Wer behauptet, dass sich die Frequenz nicht ändern kann?

Licht hat einige Besonderheiten.

Kurt hat geschrieben:Welche das wären?

Kurt

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