Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

[Schlumpfine]

Nur mit Materie gibt es auch definierten, zuzuordnenden Raum. Die Himmelskörper schaffen sich ihrem Raum.

Was ist das bloß für ein wirres Gesülze. Gibt es von dem Nichts (das sich Raum nennt) nun genug, oder nicht? Himmelskörper nehmen Raum (ein Volumen) ein. Den müssen sie sich nicht schaffen, sondern der muss da sein. So wie du das beschreibst, wäre ja jeder Himmelskörper quasi sein eigener Urknall.

[Lagrange]

Solange ich mich nur ein bisschen bewegen kann. ist mehr Raum vorhanden, wls mein Körper benötigt. Wenn ich mich nicht bewegen kann, kann, nein muss es mir egal sein, ob noch raum da ist, oder nicht.

Die Frage ist nicht ob es dir egal ist, sondern ob da dann Raum ist oder nicht?
Ich sage ja, denn Raum hört nicht einfach irgendwo auf. Raum ist immer da.

Absolut richtig.

[sanchez]

@bumbumpeng

Es geht darum, dass das Licht nicht die eigentliche gerade Strecke fliegt, sondern durch Drift einen Bogen fliegt.
Drift ist nicht eine statische Wegstreckenverlängerung, sondern eine dynamische, die diese Strecke während des Fluges dehnt. Der Bogen ist kein normaler Bogen, sondern ein gedrifteter.

Fliegt das Licht einen Bogen um die Galaxie und währenddessen vergrößert sich der Bogen, weil das Licht nach außen gedrückt wird?
Wie ein Auto das um die Kurve driftet. Erklär mal

Das Licht bewegt sich zwar mit LG, legt jedoch weniger gemessene Strecke zurück. Es legt im Medium e.-m. Felder die eigentliche Strecke zurück.

Blödsinn, Licht bewegt sich mit Lichtgeschwindigeit, und legt immer die gleiche Strecke zurück.

Müsste also so sein, das Licht verliert Energie, weil es gegen die Ablenkung durch die Galaxie dagegen steuert,...

Das Licht kann ja nicht dagegen steuern, daher wird es ein wenig um die Galaxie herumgelenkt, aber es driftet dabei.

Im Beispiel mit dem Flugzeug ist es aber so. Dein Flugzeug fliegt gegen die Ablenkung, um geradeaus zu fliegen und verbraucht mehr Energie/Kerosin.

Es gibt 2 Kräfte: die des Geradeausfliegens und die der gekrümmten e.-m. Felder, die die Drift verursachen.

Nein, eine Kraft. Die Kraft die das Licht ablenkt. Geradeaus fliegen im Raum ist kräftefrei. Ohne Kraft keine Beschleunigung.
Wurde die Ablenkung an der Galaxie abrupt aufhören, würde das Licht geradeaus weiterfliegen.

Siehe: Einsteinkreuz und Einsteinring. Das Licht wird um die Galaxien herumgelenkt, also doch "ein Herumdriften."

Und sieht man beim Einsteinkreuz eine starke Rotverschiebung?

[bumbumpeng]

Fliegt das Licht einen Bogen um die Galaxie und währenddessen vergrößert sich der Bogen, weil das Licht nach außen gedrückt wird?
Wie ein Auto das um die Kurve driftet. Erklär mal
Beim Licht ist es gegenteilig, es wird ein ganz klein wenig in Richtung Zentrum gezogen, wodurch es ein wenig zur Drift nach innen kommt. Es gibt keine Koppelstange, die das Licht festhalten kann.
Das Auto, Flugzeug und Schiff sind an keiner Leine angebunden, um exakt in der Spur gehalten zu werden. Dadurch kommt es zur Drift nach außen oder mit der Strömung.

Das Licht bewegt sich zwar mit LG, legt jedoch weniger gemessene Strecke zurück. Es legt im Medium e.-m. Felder die eigentliche Strecke zurück.

Blödsinn, Licht bewegt sich mit Lichtgeschwindigeit, und legt immer die gleiche Strecke zurück.
Ja, Licht fliegt mit LG --- im Medium, in dem e.-m. Feld. Das durch die Drift. Es muss Umweg fliegen. D.h., die reine euklidische Strecke ist kürzer. Trotz LG im Medium ist dann die zurückgelegte Strecke etwas kürzer. Siehe Flugzeug M nach HH mit Seitenwind. Die Strecke gegenüber dem Medium Luft wird mit 600 Km/h geflogen wodurch dann ca. 650 Km geflogen werden, die Strecke aber nur 600 Km ist.

Müsste also so sein, das Licht verliert Energie, weil es gegen die Ablenkung durch die Galaxie dagegen steuert,...

Das Licht kann ja nicht dagegen steuern, daher wird es ein wenig um die Galaxie herumgelenkt, aber es driftet dabei.

Im Beispiel mit dem Flugzeug ist es aber so. Dein Flugzeug fliegt gegen die Ablenkung, um geradeaus zu fliegen und verbraucht mehr Energie/Kerosin.
Ja, mit dem Flugzeug ist es so.
Und das Licht verbraucht quasi auch mehr Energie und wird rotverschoben. Die Energieeinbuße auf die Zeit gesehen ist die Rotverschiebung. Es geht aber nichts verloren, weil sich die Dauer des Signals verlängert.

Es gibt 2 Kräfte: die des Geradeausfliegens und die der gekrümmten e.-m. Felder, die die Drift verursachen.

Nein, eine Kraft. Die Kraft die das Licht ablenkt. Geradeaus fliegen im Raum ist kräftefrei. Ohne Kraft keine Beschleunigung.
Licht ist Energie in Form von e.-m. Schwingungen im e.-m. Feld. Diese Schwingungen gehen in ganz bestimmte Richtungen mit LG. Und diese LG des Lichts ist es, die dafür sorgt, dass die Galaxie das Licht nicht komplett zu sich reinzieht. Wäre das Licht langsamer, würde es an der Galaxie stärker abgelenkt.


Wurde die Ablenkung an der Galaxie abrupt aufhören, würde das Licht geradeaus weiterfliegen.
Ja, dann gäbe es keine Krümmung und auch kein Einsteinkreuz.

[bumbumpeng]

Und sieht man beim Einsteinkreuz eine starke Rotverschiebung?

@sanchez,

Ca. 2 Km/ s pro Galaxie.

Beispiel 550 nm. Ergibt : 550,0036666666667 nm.
Man bedenke, dass dies in ca. 100.000 Jahren erfolgt.



Das ist nicht viel. Das wird sich schwerlich feststellen lassen?

[Lagrange]

Es ist auch möglich, dass die LG am Rande des Universums größer ist als bei uns.

[McMurdo]

Was ist denn das für ein Ding das nicht einfach irgendwo aufhört?
Was ist das für ein Ding das immer da ist? (oder auch nicht)

Raum

[Schlumpfine]

Es ist auch möglich, dass die LG am Rande des Universums größer ist als bei uns.

Nicht für die, für die der Raum des Universums eine Kantenlänge oder einen Durchmesser von Unendlich hat. Da gibt es keinen Rand.

[Lagrange]

Es ist auch möglich, dass die LG am Rande des Universums größer ist als bei uns.

Nicht für die, für die der Raum des Universums eine Kantenlänge oder einen Durchmesser von Unendlich hat. Da gibt es keinen Rand.

Vielleicht ist unser Universum im "Raum" so etwas wie eine Luftblase im Wasser.

[Schlumpfine]

Vielleicht ist unser Universum im "Raum" so etwas wie eine Luftblase im Wasser.

Dann ist er aber nicht mehr unendlich.