Relativität der Gleichzeitigkeit

[McMurdo]

Das ändert aber nichts daran, dass die Geschwindigkeit relativ ist, entweder zu einem Bezugspunkt oder zu einem Bezugssystem.

Bei Geschwindigkeitsangaben muss immer ein Bezug angegeben werden:
Ich bewege mich mit meinem Auto mit 100 km/h (Bezug = Erdoberfläche)
Ich bewege mich mit meinem Auto mit 30 km/s (Bezug = Sonne)

Wenn dann noch verstanden wird das Licht im Vakuum in jedem Bezugssystem mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs ist, dann haben wir es bald. Aber spätestens da steigen sie aus.

[Lagrange]

Das ändert aber nichts daran, dass die Geschwindigkeit relativ ist, entweder zu einem Bezugspunkt oder zu einem Bezugssystem.

Bei Geschwindigkeitsangaben muss immer ein Bezug angegeben werden:
Ich bewege mich mit meinem Auto mit 100 km/h (Bezug = Erdoberfläche)
Ich bewege mich mit meinem Auto mit 30 km/s (Bezug = Sonne)

Wenn dann noch verstanden wird das Licht im Vakuum in jedem Bezugssystem mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs ist, dann haben wir es bald. ...

Das geht nicht, weil es dem Wesen der Geschwindigkeit widerspricht.

Oder genauer, deine Forderung ist schwachsinnig.

[McMurdo]

Oder genauer, deine Forderung ist schwachsinnig.

Die Forderung das ihr das versteht? Das glaube ich sowieso schon lange.

[Lagrange]

Oder genauer, deine Forderung ist schwachsinnig.

Die Forderung das ihr das versteht? .

Genau, normale Menschen können mit dem Schwachsinn nichts anfangen.

[bumbumpeng]

[...]
Was? der Zug ruht und der Bahndamm bewegt sich ??? Es geht eben nicht. Das ist Schwachsinn.
Bezug heißt immer, dass man sich zu einem größeren Körper bewegt und nicht umgedreht.

1. Im Hafen liegen ein sehr großes Kreuzfahrtschiff und ein kleines Fischerboot. Nun beginnt sich das Kreuzfahrtschiff aus dem Hafen zu bewegen.
Es bewegt sich der große Körper in Bezug zum kleinen

@Peter Knoepfheinz,

Das ist genau dieser Schwachsinn, der verbreitet wird.

Was heißt denn Bezug, eine Beziehung haben???

Welche Beziehung hat das Kreuzfahrtschiff zum Fischerboot??? Wo soll die definiert sein???
Die Antwort: ABSOLUT KEINE.
Wozu hat also das Kreuzfahrtschiff eine Beziehung? Wogegen, worauf bewegt es sich? Das ist der Bezug.

[Lagrange]

[...]
Was? der Zug ruht und der Bahndamm bewegt sich ??? Es geht eben nicht. Das ist Schwachsinn.
Bezug heißt immer, dass man sich zu einem größeren Körper bewegt und nicht umgedreht.

1. Im Hafen liegen ein sehr großes Kreuzfahrtschiff und ein kleines Fischerboot. Nun beginnt sich das Kreuzfahrtschiff aus dem Hafen zu bewegen.
Es bewegt sich der große Körper in Bezug zum kleinen

@Peter Knoepfheinz,

...
Was heißt denn Bezug, eine Beziehung haben???

...

Genau. Zum Beispiel, wie ändert sich die Entfernung zwischen ihnen.

[bumbumpeng]

[...]
Was? der Zug ruht und der Bahndamm bewegt sich ??? Es geht eben nicht. Das ist Schwachsinn.
Bezug heißt immer, dass man sich zu einem größeren Körper bewegt und nicht umgedreht.

Fazit:
a) Die Größe von Objekten spielt keine Rolle.
b) Bewegung ist immer relativ, und das gilt auch ohne SRT und Einstein!

Fazit:

Die Größe spielt die Rolle dabei.
Bewegung ist absolut zum direkten Bezug. Der direkte Bezug zählt und nicht das, was Relativisten hineininterpretieren wollen.
Die Erde hat eine absolute Bahngeschwindigkeit von ca. 30 Km/s, die geflogen werden muss, um in der Bahn zu bleiben. Jeder andere Körper in dieser Entfernung von ca. 150 Mill. Km muss die auch fliegen.

Nochmal: Erde bewegt sich zur Sonne. Mars bewegt sich zur Sonne. Es besteht ein direkter Bezug.
Mars bewegt sich alle paar Jahre mit Schleifenform von der Erde aus betrachtet, weil eben keinerlei direkter Bezug zwischen Erde und Mars besteht.

Zu deinem Beispiel mit dem Zug. Es gibt nur ein einziges System. Es gibt keine 2 Bezugssysteme.

[McMurdo]

Was heißt denn Bezug, eine Beziehung haben???

Welche Beziehung hat das Kreuzfahrtschiff zum Fischerboot??? Wo soll die definiert sein???

2 Massen ziehen sich gegenseitig an, da wäre ein direkter Bezug gegeben zwischen Schiff und Boot. Aber selbst wenn man das ausblendet kann ich natürlich jedes der beiden Boote/Schiffe aus jedem xbeliebigen Bezugssystem heraus beschreiben.

[Peter Knoepfheinz]

Welche Beziehung hat das Kreuzfahrtschiff zum Fischerboot??? Wo soll die definiert sein???
Die Antwort: ABSOLUT KEINE.
Wozu hat also das Kreuzfahrtschiff eine Beziehung? Wogegen, worauf bewegt es sich? Das ist der Bezug.

Häh? Wir sprechen doch die ganze Zeit von Geschwindigkeiten, oder nicht?

Wenn Schiff A mit 15 km/h aus dem Hafen fährt und Schiff B mit 10 km/h aus dem Hafen fährt, dann hat Schiff A eine relative Geschwindigkeit zu Schiff B von 5 km/h. Das ist eine logische Schlussfolgerung und stellt genau die Beziehung der beiden Schiffe bzgl. ihrer Geschwindigkeit dar.
Wie willst du das denn sonst machen?

[bumbumpeng]

Was heißt denn Bezug, eine Beziehung haben???

Welche Beziehung hat das Kreuzfahrtschiff zum Fischerboot??? Wo soll die definiert sein???

2 Massen ziehen sich gegenseitig an, da wäre ein direkter Bezug gegeben zwischen Schiff und Boot. Aber selbst wenn man das ausblendet kann ich natürlich jedes der beiden Boote/Schiffe aus jedem xbeliebigen Bezugssystem heraus beschreiben.

@Mc,

Beschreiben ja.

Aaaaber das ist kein BEZUGSsystem. Es geht um den Begriff : Bezug !!!!!

Ich kann beschreiben, dass der Mars von der Erde aus gesehen alle paar Jahre eine Schleife fliegt, weil die Erde nicht der Bezug ist, denn er fliegt eine annähernde Kreisbahn.