Relativität der Gleichzeitigkeit

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Relativität der Gleichzeitigkeit

Beitragvon bumbumpeng » Do 7. Okt 2021, 18:37

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Selbstverständlich kann jeder andere Bezug auch verwendet werde,

Sage ich ja die ganze Zeit, für die Beschreibung der Bewegung der Erde kann jedes x-beliebige Bezugssystem verwendet werden. Keines ist da ausgezeichnet.

Es gibt für die Bewegung der Erde nur einen Bezug !!!

Du meinst Beobachtungspunkt. Ja, man kann von allen Seiten beobachten, aber es gibt physikalisch immer nur vorgegebene Bezüge, die eben nicht beliebig sind. Die sind festgesetzt und somit absolut.
Die Beobachtungen von außerhalb des eigentlichen Bezugssystems sind dann relativ. Auch Beobachtungen von bewegten Punkten im System verzerren das Geschehen. Siehe die absolut gesehene Gleichzeitigkeit.
Steht man außerhalb nicht genau mittig, stimmt das Ergebnis nicht mehr. Ist man bewegt im System, stimmt das Ergebnis auch nicht mehr.
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Re: Relativität der Gleichzeitigkeit

Beitragvon Lagrange » Do 7. Okt 2021, 18:46

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Trotzdem existiert ein bevorzugtes Bezugssystem in welchem sich die Schallwellen in alle Richtungen gleich schnell ausbreiten.

Das ist untercoptimalen Bedingungen auch nur das in welchem die Schallquelle ruht. Eine besondere Auszeichnung ist das aber nicht.

Doch, es handelt sich um ein ausgezeichnetes Bezugssystem.

Und jetzt beschreibe das Sagnac-Experiment vom Bezugssystem Plattform aus. :lol: :lol: :lol:
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Re: Relativität der Gleichzeitigkeit

Beitragvon McMurdo » Fr 8. Okt 2021, 05:23

Kurt hat geschrieben:
Selbstverständlich ist das ein ausgezeichnetes BS, es zeichnet sich gegenüber allen anderen dadurch aus das sich Schall in alle Richtungen gleich schnell ausbreitet.

Das ist aber sehr willkürlich festgesetzt. Gibt keinen Grund das irgendeinem anderen Bezugssystem vorzuziehen. Genaus ausgezeichnet ist jeden beliebige andere Bezugssystem auch in dem Geschwindigkeiten willkürlich festgesetzt werden.
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Re: Relativität der Gleichzeitigkeit

Beitragvon McMurdo » Fr 8. Okt 2021, 05:24

bumbumpeng hat geschrieben:[

Du meinst Beobachtungspunkt.

Bezugspunkt und Beobachtungspunkt sind äquivalent.
McMurdo
 

Re: Relativität der Gleichzeitigkeit

Beitragvon Lagrange » Fr 8. Okt 2021, 07:18

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Selbstverständlich ist das ein ausgezeichnetes BS, es zeichnet sich gegenüber allen anderen dadurch aus das sich Schall in alle Richtungen gleich schnell ausbreitet.

Das ist aber sehr willkürlich festgesetzt. Gibt keinen Grund das irgendeinem anderen Bezugssystem vorzuziehen. Genaus ausgezeichnet ist jeden beliebige andere Bezugssystem auch in dem Geschwindigkeiten willkürlich festgesetzt werden.

Nö. Ein ausgezeichnetes Bezugssystem ist auch das Schwerpunkt-System.

Aber zeig uns die Betrachtung von der Sagnac-Plattform heraus.
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Re: Relativität der Gleichzeitigkeit

Beitragvon Kurt » Fr 8. Okt 2021, 07:57

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Selbstverständlich ist das ein ausgezeichnetes BS, es zeichnet sich gegenüber allen anderen dadurch aus das sich Schall in alle Richtungen gleich schnell ausbreitet.

Das ist aber sehr willkürlich festgesetzt. Gibt keinen Grund das irgendeinem anderen Bezugssystem vorzuziehen.


Selbstverständlich gibt es den. Z.B. den
es zeichnet sich gegenüber allen anderen dadurch aus das sich Schall in alle Richtungen gleich schnell ausbreitet


McMurdo hat geschrieben: Genaus ausgezeichnet ist jeden beliebige andere Bezugssystem auch in dem Geschwindigkeiten willkürlich festgesetzt werden.


Du setzt also Geschwindigkeiten willkürlich fest!!
Was ist denn das für eine Physik?

Bring doch mal eine Erklärung dafür wieso Geschwindigkeiten festgesetzt werden/werden dürfen.

Kurt

.
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Re: Relativität der Gleichzeitigkeit

Beitragvon Lagrange » Fr 8. Okt 2021, 08:17

Wikipedia hat geschrieben:Ende des 19. Jahrhunderts wurde jedoch erkannt, dass die Maxwell-Gleichungen, die sehr erfolgreich die elektrischen, magnetischen und optischen Phänomene beschreiben, nicht Galilei-invariant sind. Das bedeutet, dass sich die Gleichungen in ihrer Form verändern, wenn eine Galilei-Transformation in ein relativ zum Ausgangssystem bewegtes System durchgeführt wird. Insbesondere wäre die Lichtgeschwindigkeit vom Bezugssystem abhängig, wenn man die Galilei-Invarianz als fundamental betrachtete. Die Maxwell-Gleichungen wären demnach nur in einem einzigen Bezugssystem gültig, und es sollte durch Messung der Lichtgeschwindigkeit möglich sein, die eigene Geschwindigkeit gegenüber diesem System zu bestimmen. Das berühmteste Experiment, mit dem versucht wurde, die Geschwindigkeit der Erde gegenüber diesem ausgezeichneten System zu messen, ist der Michelson-Morley-Versuch. Kein Experiment konnte jedoch eine Relativbewegung nachweisen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Spezielle ... C3%BChrung

1. Dies zeigt noch einmal, dass die Gleichungen von Maxwell nur im Äther unverändert gelten.

2. Falsch ist, dass sie nur in einem einzigen Bezugssystem gelten, sondern sie gelten in jedem Bezugssystem in welchem Lichtäther ruht.

3. Falsch ist, dass kein Experiment eine Relativbewegung gegenüber Äther nachweisen konnte. Diese Bewegung konnten Sagnac, Michelson-Gale, Fizeau, Brillet-Hall und GPS nachweisen. Auch in jedem Beschleuniger wird tagtäglich nachgewiesen, dass sich die beschleunigten Teilchen durch den Äther bewegen, da ihre Trägheit zunimmt.

SRT ist längst tot.
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Re: Relativität der Gleichzeitigkeit

Beitragvon bumbumpeng » Fr 8. Okt 2021, 09:09

McMurdo hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Du meinst Beobachtungspunkt.

Bezugspunkt und Beobachtungspunkt sind äquivalent.

Siehe:
https://www.lernhelfer.de/sites/default ... k=-9WnLMvj
Bild

Beobachten heißt eben nicht Bezug.
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Re: Relativität der Gleichzeitigkeit

Beitragvon bumbumpeng » Fr 8. Okt 2021, 09:19

Lagrange hat geschrieben:2. Falsch ist, dass sie nur in einem einzigen Bezugssystem gelten, sondern sie gelten in jedem Bezugssystem in welchem Lichtäther ruht.

3. Falsch ist, dass kein Experiment eine Relativbewegung gegenüber Äther nachweisen konnte. Diese Bewegung konnten Sagnac, Michelson-Gale, Fizeau, Brillet-Hall und GPS nachweisen. Auch in jedem Beschleuniger wird tagtäglich nachgewiesen, dass sich die beschleunigten Teilchen durch den Äther bewegen, da ihre Trägheit zunimmt.

SRT ist längst tot.

Wieso sollten die e.-m. Felder ruhen? Die e.-m. Felder werden von den Körpern mitgeführt.

Was hat denn Sagnac nachgewiesen? Z.B. eine Drehbewegung einer Rakete, ohne Sicht nach außen, ohne direkten Bezug zu anderen Körpern, nur anhand der e.-m. Felder.

Michelson hatte auf der Erde Null-Resultate. Das zeigt, dass die e.-m. Felder exakt mitdrehen.
Beim GPS muss es geringe Abweichungen geben, da die e.-m. Wellen, die mit LG fliegen, in Ostrichtung gegenüber der Erde eine geringfügig längere Strecke in der gleichen Zeit zurücklegen, da diese Felder in Richtung Ost mitdrehen.
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Re: Relativität der Gleichzeitigkeit

Beitragvon Kurt » Fr 8. Okt 2021, 09:30

bumbumpeng hat geschrieben:Wieso sollten die e.-m. Felder ruhen? Die e.-m. Felder werden von den Körpern mitgeführt.


Es gibt keine.

Die sind, so wie die RT auch, Teile einer Märchenwelt und auch reine Verlegenheitsprodukte.


Kurt
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