Was mit einer Rakete

[Kurt]

HM, die Uhren takten also, während sie im Zustand der Beschleunigung sind, immer noch synchron, so wie vor dem Start auch.

Du musst das offensichtliche nicht ständig wiederholen.

Ist doch wichtig, oder?

Der Abstand der Uhren zueinander ändert sich nicht, es tritt also auch kein "Doppler" auf.

Kann ja nicht. Der Abstand der Uhren ist immer derselbe, korrekt?

Eben, kein Doppler, trotzdem tritt bei Beschleunigung der Rakete Blauverschiebung auf.

Wieso tritt dann Blauverschiebung auf solange die Rakete im Zustand der Beschleunigung ist?

Es gibt keine blauverschiebung, wo soll die herkommen wenn sich der Abstand der Uhren nicht ändert.

Doch, die tritt auf, Grund: Die Laufzeit des Signals von der Raketenspitze nach hinten wird, mit zunehmender Geschwindigkeit der Rakete, immer kürzer.
Ist die Rakete unbeschleunigt tritt keine Verschiebung auf.

Kurt

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[McMurdo]

Ist doch wichtig, oder?

Ja sicher, deshalb schreib ich das ja auch die ganze Zeit.

Eben, kein Doppler, trotzdem tritt bei Beschleunigung der Rakete Blauverschiebung auf.

Tut es nicht, wie soll das gehen wenn sich der Abstand der Uhren nicht ändert. Geht nicht.

Doch, die tritt auf, Grund: Die Laufzeit des Signals von der Raketenspitze nach hinten wird, mit zunehmender Geschwindigkeit der Rakete, immer kürzer.
Ist die Rakete unbeschleunigt tritt keine Verschiebung auf.

Wie soll das gehen. Wird das Licht schneller oder verändert sich der Abstand der Uhren? Nein, also kann sich da auch nix verändern. Nix mit Blauverschiebung.

[Kurt]

Ist doch wichtig, oder?

Ja sicher, deshalb schreib ich das ja auch die ganze Zeit.

Eben, kein Doppler, trotzdem tritt bei Beschleunigung der Rakete Blauverschiebung auf.

Tut es nicht, wie soll das gehen wenn sich der Abstand der Uhren nicht ändert. Geht nicht.

Doch, tut es/geht.
Der Abstand ändert sich nicht, aber die Geschwindigkeit mit der das Signal von der Spitze nach hinten läuft (aus Sicht des Beobachters und der Uhren).

Doch, die tritt auf, Grund: Die Laufzeit des Signals von der Raketenspitze nach hinten wird, mit zunehmender Geschwindigkeit der Rakete, immer kürzer.
Ist die Rakete unbeschleunigt tritt keine Verschiebung auf.

Wie soll das gehen. Wird das Licht schneller oder verändert sich der Abstand der Uhren? Nein, also kann sich da auch nix verändern. Nix mit Blauverschiebung.

Doch Blauverschiebung.
Das Licht wird nicht schneller, aber die Rakete fliegt immer schneller gegen das Licht.
Deshalb wird die Laufzeit von der Spitze nach hinten immer kürzer (bei beschleunigter Rakete).
Das ergibt die Blauverschiebung.

Kurt

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[McMurdo]

Doch, tut es/geht.
Der Abstand ändert sich nicht, aber die Geschwindigkeit mit der das Signal von der Spitze nach hinten läuft (aus Sicht des Beobachters und der Uhren).

Die Lichtgeschwindigkeit ist konstant. Deine Begründung ist somit falsch.

[Kurt]

Doch, tut es/geht.
Der Abstand ändert sich nicht, aber die Geschwindigkeit mit der das Signal von der Spitze nach hinten läuft (aus Sicht des Beobachters und der Uhren).

Die Lichtgeschwindigkeit ist konstant. Deine Begründung ist somit falsch.

Das musst du schon näher erklären, auch warum keine Blauverschiebung entstehen soll.

Kurt

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[McMurdo]

Das musst du schon näher erklären, auch warum keine Blauverschiebung entstehen soll.

Was verstehst du denn nicht? Konstant ist doch eindeutig, die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum hat immer denselben Wert man sie misst.

[Kurt]

Das musst du schon näher erklären, auch warum keine Blauverschiebung entstehen soll.

Was verstehst du denn nicht?

Du hast noch nichts gebracht, was also solls da zu verstehen geben?

Konstant ist doch eindeutig, die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum hat immer denselben Wert man sie misst.

Das wird hier vorausgesetzt, heisst: im ganzen Bereich der hier bei diesem Gedankenexperiment einbezogen ist ist die LG überall gleich.
Dieser Bereich umfasst die als ruhend gesetzte Erde und alles was zum Experiment dazugehört. Das "Gebilde" ist also eine Einheit in der die LG überall gleich ist, quasi eine sehr grosse Erde.

man sie misst

Ohne sie zu messen gibts halt auch keine Aussage.

Du hast ausgesagt, dass bei beschleunigter Rakete keine Blauverschiebung stattfindet.
Als Grund hast du gesagt das sich der Abstand zwischen Sender und Empfänger nicht ändert.
Das ist richtig, es ändert sich aber, bei beschleunigter Rakete, die Laufzeit des Signals vom Sendeort zum Empfangsort.

Der Abstand ändert sich nicht, aber die Geschwindigkeit mit der das Signal von der Spitze nach hinten läuft (aus Sicht des Beobachters und der Uhren) wird immer grösser.
Dadurch wird die Laufzeit des Signals von der Spitze zum Heck immer geringer.
Das ist es was die Blauverschiebung verursacht.
Wird die Beschleunigung abgestellt, verschwindet die Blauverschiebung.

Kurt

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[McMurdo]

Der Abstand ändert sich nicht, aber die Geschwindigkeit mit der das Signal von der Spitze nach hinten läuft (aus Sicht des Beobachters und der Uhren) wird immer grösser.
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Kann ja nicht, siehe Konstanz der Lichtgeschwindigkeit, da ist nix was sich ändert. Weder die Entfernung, noch die Lichtgeschwindigkeit, also kann es logischerweise keine Blauverschiebung geben. Du liegst also immer noch falsch.
Zumal: die Rakete ist auf der Erde auch mitv1g beschleunigt. Wäre es wie du sagst müsste dort auch Blauverschiebung auftreten, tut es aber nicht.

[Kurt]

Der Abstand ändert sich nicht, aber die Geschwindigkeit mit der das Signal von der Spitze nach hinten läuft (aus Sicht des Beobachters und der Uhren) wird immer grösser.
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Kann ja nicht, sie Konstanz der Lichtgeschwindigkeit,

Natürlich ist die LG konstant, und zwar im gesamten Bereich der hier betroffen ist.

da ist nix was sich ändert. Weder die Entfernung, noch die Lichtgeschwindigkeit,

Eben, die Entfernung zwischen Sender und Empfänger ändert sich nicht, die LG ändert sich nicht, die Rakete wird immer schneller, sie ist ja beschleunigt.
Und dadurch kommt es zu Blauverschiebung.
Ist die Beschleunigung weg ist es die Blauverschiebung auch.
Wird wieder beschleunigt ist sie wieder da.
Das geht so lange bis die Rakete LG erreicht hat, dann kann sie nämlich nicht mehr beschleunigt werden und es tritt, wegen fehlender Beschleunigung, keine Blauverschiebung mehr auf.


Kurt

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[McMurdo]

Natürlich ist die LG konstant, und zwar im gesamten Bereich der hier betroffen ist.

Sag ich ja, die LG ist im Vakuum immer konstant, gilt für das gesamte Universum. Wenn die nun aber immer konstant c ist und sich die Abstände zwischen den Uhren nicht ändern gibt's auch keine Blau und oder rotverschiebung.
Denn wenn sich die Abstände nicht ändern und die Lichtgeschwindigkeit auch nicht, werden z.B 1.000.000.000 Signale die von der vorderen Uhr an die hintere gesendet werden in 1 Sek. Von der hinteren auch in 1 Sek empfangen.

Eben, die Entfernung zwischen Sender und Empfänger ändert sich nicht, die LG ändert sich nicht, die Rakete wird immer schneller, sie ist ja beschleunigt.
Und dadurch kommt es zu Blauverschiebung.
Ist die Beschleunigung weg ist es die Blauverschiebung auch.
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Du meinst, wenn die Rakete dann im Weltraum ist und die Triebwerke abschaltet ist die Blauverschiebung weg?
Sorry das ist ganz schöner kappes den du hier schreibst.