Was mit einer Rakete

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Fr 29. Apr 2022, 12:14

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Um die Uhren auch bei auftretender Blauverschiebung und mit konstanter Kraft beschleunigter Rake zu synchronisieren, muss die Zunahme der Geschwindigkeit der Rakete pro Signalabgabe mit einbezogen werden.

Die Uhren sind nicht relativ zueinander bewegt. Also laufen sie auch gar nicht asynchron.


Natürlich laufen sie synchron (falls es nicht vor dem Start vergessen wurde) weil beide den gleichen Einflüssen ausgesetzt waren/sind.

McMurdo hat geschrieben:Und selbst wenn sie mal asynchron laufen, dann kann man sie mittels des Lasers in der Mitte einfach wieder synchronisieren.


Du hast übersehen das die Rakete bewegt ist, somit die beiden Uhren auch.
Somit ist die U2 nicht an dem Ort wo sie sein müsste damit deine "Rechnung" stimmt.
Sie hat sich zwischen Sendepunkt der U1 und dem Ankommen bei U2 in Richtung U1 bewegt, darum ist die Laufzeit des Signals von der U1 zur U2 gegenüber ruhender Rakete verkürzt.
Ergibt eine kürzere Laufzeit.
Auch deine Synchronisation geht nicht weil das Synchronsignal, gesendet in der Mitte der beiden Uhren, unterschiedlich lange braucht bis es an den Uhren ankommt.
Sie laufen dann nicht synchron.

Kurt

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Fr 29. Apr 2022, 13:36

Kurt hat geschrieben:Du hast übersehen das die Rakete bewegt ist, somit die beiden Uhren auch.

Die beiden Uhren sind nicht relativ zueinander bewegt. Das wäre das einzige was eine entsprechende Änderung bewirken würde , die du hier beschreibst.
Solange die Uhren relativ zueinander ruhen passiert zwischen den Uhren gar nichts , wenn sie wie du schreibst, immer den gleichen Einflüssen ausgesetzt sind.
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Fr 29. Apr 2022, 13:38

Kurt hat geschrieben:Auch deine Synchronisation geht nicht weil das Synchronsignal, gesendet in der Mitte der beiden Uhren, unterschiedlich lange braucht bis es an den Uhren ankommt.

Stimmt nicht. beide Uhren sind vom Laser 150m weit entfernt. Das Licht erreicht jede Uhr nach exakt derselben Zeit, denn die zurückzulegende Strecke und die Lichtgeschwindigkeit bleiben gleich.
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Fr 29. Apr 2022, 13:42

Kurt hat geschrieben:Somit ist die U2 nicht an dem Ort wo sie sein müsste damit deine "Rechnung" stimmt.

Sie verändert ihren Ort ja gar nicht relativ gesehen zur anderen Uhr. Sie steht immer am selben Ort in der Rakete. Das ist das einzige was zählt.

Du hättest recht wenn es ein drittes Messgerät gäbe, zu dem die Rakete relativ bewegt wäre.
Aus Sicht der beiden Uhren in der Rakete ist es so wie ich schreibe.
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Fr 29. Apr 2022, 14:55

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du hast übersehen das die Rakete bewegt ist, somit die beiden Uhren auch.

Die beiden Uhren sind nicht relativ zueinander bewegt. Das wäre das einzige was eine entsprechende Änderung bewirken würde , die du hier beschreibst.

Was die Änderung in der Signalaufdauer von U1 zu U2, bei bewegter Rakete, bewirkt das habe ich dir schon mehrmals dargelegt.

McMurdo hat geschrieben:Solange die Uhren relativ zueinander ruhen passiert zwischen den Uhren gar nichts , wenn sie wie du schreibst, immer den gleichen Einflüssen ausgesetzt sind.

Und darum sind sie auch, seit der Synchronisation vor dem Start, noch synchron.
Was passiert ist die Änderung der Laufzeit von U1 zu U2 bei bewegter Rakete.
Und darum funktioniert deine Snchronisationsmethode nicht.

Kurt

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Fr 29. Apr 2022, 15:01

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Auch deine Synchronisation geht nicht weil das Synchronsignal, gesendet in der Mitte der beiden Uhren, unterschiedlich lange braucht bis es an den Uhren ankommt.

Stimmt nicht. beide Uhren sind vom Laser 150m weit entfernt. Das Licht erreicht jede Uhr nach exakt derselben Zeit, denn die zurückzulegende Strecke und die Lichtgeschwindigkeit bleiben gleich.

Du unterschlägst die Geschwindigkeit der Rakete.


Kurt

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Fr 29. Apr 2022, 15:04

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Somit ist die U2 nicht an dem Ort wo sie sein müsste damit deine "Rechnung" stimmt.

Sie verändert ihren Ort ja gar nicht relativ gesehen zur anderen Uhr. Sie steht immer am selben Ort in der Rakete. Das ist das einzige was zählt.

Du hättest recht wenn es ein drittes Messgerät gäbe, zu dem die Rakete relativ bewegt wäre.
Aus Sicht der beiden Uhren in der Rakete ist es so wie ich schreibe.


Dieses Messgerät gibt es, es sind die Farbklekse auf dem Gleis.

Kurt

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Fr 29. Apr 2022, 16:59

Kurt hat geschrieben:Was die Änderung in der Signalaufdauer von U1 zu U2, bei bewegter Rakete, bewirkt das habe ich dir schon mehrmals dargelegt.

Hast du nicht. Es gibt keine belastbare Gleichung dazu. Meine steht unwiderlegt immer noch da.

Was passiert ist die Änderung der Laufzeit von U1 zu U2 bei bewegter Rakete.
.

Auch die verändert sich nicht, dazu müsste sich entweder der Abstand zwischen den Uhren ändern, was er nicht tut, wie du sagst.
Oder es müsste sich die Lichtgeschwindigkeit ändern, die aber auch weiterhin konstant 300.000.000 m/s zwischen den Uhren beträgt.
Du bist also immer noch kein Schritt weiter.
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Fr 29. Apr 2022, 17:01

Kurt hat geschrieben:Du unterschlägst die Geschwindigkeit der Rakete.
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Es spielt keine Rolle für die Uhren wie schnell da draussen etwas an denen vorbei fliegt. Ist für dich im Flugzeug auch egal ob es 100, 1000, oder wie in ner Rakete mit 10.000 km/h unterwegs ist.
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Fr 29. Apr 2022, 17:03

Kurt hat geschrieben:Dieses Messgerät gibt es, es sind die Farbklekse auf dem Gleis.
.

Ich sagte ja, aus Sicht dieses 3. Messgerätes bewegen sich die beiden Uhren und es kommt zu allen möglichen Effekten der SRT. Aus Sicht der beiden Uhren, die zueinander ruhen ist alles wie immer, da treten überhaupt keine solchen Effekte auf.
McMurdo
 

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