Was mit einer Rakete

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Di 10. Mai 2022, 09:58

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Das behauptest du nur, du hast die Geschwindigkeit der Rakete unterschlagen.

Habe ich nicht. Der Messeinrichtung und den Uhren ist es völlig egal ob da Gleise, ne Halle oder die Erde dran vorbeifliegen.


Doch, hast du.
Da alle Messungen ruhend zur Erde, bzw. Gleis bzw. in der dazu ruhenden Rakete gemacht wurden, die Rakete nun mit 100 dagegen bewegt ist, die Signalgeschwindigkeit, sprich LG, in Bezug zum Gleis, zur Erdoberfläche, zur ruhenden Rakete, ermittelt wurden, fehlen jetzt die 100 die du zu unterschlagen versuchst.
Die Strecke die das Signal zurücklegt ist auf den oben genannten Bezug bezogen/gemessen/ermittelt, die 100 stehen somit in Differenz dazu, als: Ruhegeschwindigkeit +- Raketengeschwindigkeit.
In Zahlen: 300 +- 100, je nach Signalrichtung.

Kurt

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Di 10. Mai 2022, 10:10

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Stichwort:
"die Rakete ist bewegt", bewegte Uhren gehen langsamer als unbewegte.

Relativ zueinander bewegte Uhren gehen langsamer, korrekt. ist aber hier nie der Fall. Die Uhren in der Rakete ruhen relativ zueinander. Also geht da auch nix langsamer.


Eine Uhr taktet am schnellsten wenn sie unbewegt ist/sind, unbewegt ist/sind sie hier wenn sie zur Erdoberfläche, somit zum Gleis, somit zur dazu ruhenden Rakete ruht/ruhen.
Ob das eine Uhr oder 5 sind ist völlig egal, sie geht/gehen dann gemeinsam gleich.
Wenn sie gegen den Bezug bewegt sind gehen alle langsamer.
Das ist auch der Grund warum man die Grundbehauptung der RT aushebeln, damit die ganze RT als Falsch darstellen kann.
Geschehen im PDF.
Ebenso kann man das zweite Standbein der RT , die behauptete "Invarianz" aushebeln, als falsch brandmarken.
heisst: RT adee.

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Di 10. Mai 2022, 11:14

Kurt hat geschrieben:
Eine Uhr taktet am schnellsten wenn sie unbewegt ist/sind, unbewegt ist/sind sie hier wenn sie zur Erdoberfläche, somit zum Gleis, somit zur dazu ruhenden Rakete ruht/ruhen.

In der Rakete sind sie auch immer unbewegt relativ zueinander. Ergo, keine der Uhren geht langsamer aus SIcht des Messgerätes in der Rakte.
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Di 10. Mai 2022, 11:30

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Eine Uhr taktet am schnellsten wenn sie unbewegt ist/sind, unbewegt ist/sind sie hier wenn sie zur Erdoberfläche, somit zum Gleis, somit zur dazu ruhenden Rakete ruht/ruhen.

In der Rakete sind sie auch immer unbewegt relativ zueinander. Ergo, keine der Uhren geht langsamer.


Die U1 und die U2 sie sind beide gleich bewegt, beide gehen somit langsamer als wie wenn sie unbewegt sind.
Spielt hier keine Rolle bzw. ist ausgeklammert, hier geht es darum wie sich das von der U1 gesendete Signal in Richtung der U2 verhält.
Und da ist es halt so das es schneller bei der U2 ankommt wenn die Rakete in Richtung U1 bewegt ist.
Den Wert der bei den 100 auftritt den habe ich dir schon vorgelegt, es sind die 0.75µs.
Er ist geringer als wie wenn die Rakete in der Halle ruht.
Es wirken sich halt die 100 der Rakete aus, die kannst du nicht verschwinden lassen.

Du musst/solltest auch schlüssig erklären können wie du mit deiner Messeinrichtung, die du ja in der Rakete hast, die 300 messen willst wenn sich die Rakete selber mit 100 bewegt.
Versuchs mal.

Kurt

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Di 10. Mai 2022, 12:00

Kurt hat geschrieben:Und da ist es halt so das es schneller bei der U2 ankommt wenn die Rakete in Richtung U1 bewegt ist.

Irrtum, da sich Licht in jede Richtung immer mit ca. 300.000.000 m/s ausbreitet. Und da sich der Abstand zwischen den Uhren nicht ändert verändert sich da auch nix an der Laufzeit.
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Di 10. Mai 2022, 12:02

Kurt hat geschrieben:
Du musst/solltest auch schlüssig erklären können wie du mit deiner Messeinrichtung, die du ja in der Rakete hast, die 300 messen willst wenn sich die Rakete selber mit 100 bewegt.
Versuchs mal.

Kurt

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Wie schon dargestellt. Das Messgerät interessiert es nicht ob da draußen etwas an der Rakete vorbei fliegt. Es misst einfach die Zeit die das Licht vom Messgerät bis zur Uhr und zurück benötigt. Und das sind 2x150m bei Lichtgeschwindigkeit.
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Di 10. Mai 2022, 13:48

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Und da ist es halt so das es schneller bei der U2 ankommt wenn die Rakete in Richtung U1 bewegt ist.

Irrtum, da sich Licht in jede Richtung immer mit ca. 300.000.000 m/s ausbreitet. Und da sich der Abstand zwischen den Uhren nicht ändert verändert sich da auch nix an der Laufzeit.


Breitet sich denn das Signal in der Rakete anders aus als ausserhalb?

Kurt

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Di 10. Mai 2022, 13:51

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Du musst/solltest auch schlüssig erklären können wie du mit deiner Messeinrichtung, die du ja in der Rakete hast, die 300 messen willst wenn sich die Rakete selber mit 100 bewegt.
Versuchs mal.

Kurt

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Wie schon dargestellt. Das Messgerät interessiert es nicht ob da draußen etwas an der Rakete vorbei fliegt. Es misst einfach die Zeit die das Licht vom Messgerät bis zur Uhr und zurück benötigt. Und das sind 2x150m bei Lichtgeschwindigkeit.



Du musst/solltest auch schlüssig erklären können wie du mit deiner Messeinrichtung, die du ja in der Rakete hast, die 300 messen willst wenn sich die Rakete selber mit 100 bewegt.
Versuchs mal.

Herrscht in der Rakete eine andere Ausbreitungsgeschwindigkeit, des von der U1 gesendeten Signals, als für dieses ausserhalb der Rakete?

Kurt

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Di 10. Mai 2022, 14:12

Kurt hat geschrieben:Breitet sich denn das Signal in der Rakete anders aus als ausserhalb?

Licht breitet sich IMMER mit Lichtgeschwindigkeit aus.
Von der Rakete aus gesehen: Das Licht der Messeinrichtung in der Rakete entfernt sich z.B. von der Rakete in Flugrichtung mit ca. 300.000.000 m/s.
Von der Erde aus gesehen: Das Licht der Messeinrichtung in der Rakete entfernt sich in Flugrichtung von der Rakete auch mit ca. 300.000.000 m/s und nicht wie du annimmst mit ca. 400.000.000 m/s.
McMurdo
 

Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Di 10. Mai 2022, 14:12

Kurt hat geschrieben:Herrscht in der Rakete eine andere Ausbreitungsgeschwindigkeit, des von der U1 gesendeten Signals, als für dieses ausserhalb der Rakete?

Nein, wie oben dargelegt. Immer 300.000.000 m/S
McMurdo
 

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