sanchez + der gemeinsame Schwerpunkt Erde - Mond, berechnen

[bumbumpeng]

Das ist die Gravitation, mit der Beide aneinander gehalten werden.
Mich interessiert die Fliehkraft, mit der der Mond an der Erde zieht. Das müsste doch auch zu berechnen gehen. Oder nicht?

Die Gravitation ist genauso groß wie die Fliehkraft.

Berechnung vielleicht morgen.

@sanchez,

Folgende Überlegung:
Wenn 2 Kräfte exakt gleich groß sind, was passiert dann?

+ - Null. !!! Nix Resultierende.

Der Mond zieht aber die Erde ein Stück in seine Richtung, wodurch der Schwerpunkt der Erde ein paar Meter von der Bahn in Richtung Mond gezogen wird. Der gem. SP bleibt auf der Bahn.

D.h., die Kraft, die zusätzlich an der Erde zieht, muss berücksichtigt werden.

D.h., hier gibt es noch Denkarbeit.
Vllt. Ist das was für Mc? Das ist doch der, der alles weiß.

[McMurdo]

Der Mond zieht aber die Erde ein Stück in seine Richtung, wodurch der Schwerpunkt der Erde ein paar Meter von der Bahn in Richtung Mond gezogen wird. Der gem. SP bleibt auf der Bahn.

D.h., die Kraft, die zusätzlich an der Erde zieht, muss berücksichtigt werden.

Ich denke Mond und Erde entfernen sich voneinander. Und wenn dann ist es doch eher so das das größere am kleineren zieht, sonst wäre das kleinere ja der Bezug, richtig?
Ich denke bumbums muss hier noch einige Hausaufgaben machen.

[bumbumpeng]

Ich denke Mond und Erde entfernen sich voneinander. Und wenn dann ist es doch eher so das das größere am kleineren zieht, sonst wäre das kleinere ja der Bezug, richtig?
Ich denke bumbums muss hier noch einige Hausaufgaben machen.

Ich denke mal nicht ich, sondern ein Mc.
Der Mond entfernt sich. Die Erde bleibt auf der Bahn.

Da der Mond um die Erde fliegt, entfaltet er eIne Zentrifugalkraft, die an der Erde zieht.

[sanchez]

Folgende Überlegung:
Wenn 2 Kräfte exakt gleich groß sind, was passiert dann?

+ - Null. !!! Nix Resultierende.

Die zwei Kräfte sind gleich groß, und legen die Flugbahn fest.

Gleichtzeitig bewegen sich Erde und Mond um das Baryzentrum mit einer gewissen Geschwindigkeit.

Würde man diese Geschwindigkeit wegnehmen, würde der Mond auf die Erde fallen
(genaugenommen würde auch die Erde auch auf den Mond fallen).

[McMurdo]

Da der Mond um die Erde fliegt, entfaltet er eIne Zentrifugalkraft, die an der Erde zieht.

Erde und Mond umkreisen immer noch einen gemeinsamen Schwerpunkt.

[sanchez]

@bumbumpeng

Die Geschwindigkeit des Mondes ist (Umlaufbahn/Zeit):

mit mittleren Abstand Erde/Mond in m, sowie 29,5Tage in Sekunden umgerechnet.
Hierbei habe ich mit einer Kreisförmigen Umlaufbahn gerechnet.
Zur Vereinfachung.

Die Fliehkraft beträgt:



Die Beschleunigung a_zp errechnet sich aus der Umlaufgeschwindigkeit.
Also alles eingesetzt ergibt:



Die 379.713.000m sind der Masseschwerpunkt, oder auch Abstand vom Baryzentrum.

Weiter oben habe ich mit Newton die Anziehung ausgerechnet, verursacht durch die Massen.
Und kam auf

Ein Vergleich der beiden Werte zeigt eine Abweichung von 12% an.
Das ist vereinfacht gerechnet. Der Mond beschreibt real eine Ellipse im Umlauf um die Erde.

[Kurt]

Folgende Überlegung:
Wenn 2 Kräfte exakt gleich groß sind, was passiert dann?

+ - Null. !!! Nix Resultierende.

Die zwei Kräfte sind gleich groß, und legen die Flugbahn fest.

Gleichtzeitig bewegen sich Erde und Mond um das Baryzentrum mit einer gewissen Geschwindigkeit.

Worauf beziehst du diese Geschwindigkeit?

Würde man diese Geschwindigkeit wegnehmen, würde der Mond auf die Erde fallen
(genaugenommen würde auch die Erde auch auf den Mond fallen).

So wies ausschaut wirken hier zwei gegensätzliche Kräfte.
Diese sind erstmal auf ihre Ursachen zu hinterfragen.

Es zeigt sich dieses:
Mond und Erde beschleunigen sich aufeinander zu.
Die sog. Fliehkraft entsteht wegen der Beschleunigung durch die Bahnkurven und wirkt der Eigenbeschleunigung entgegen.
Solange diese beiden Kräft gleich sind ist die Sache stabil.

Kurt

.

[bumbumpeng]

Weiter oben habe ich mit Newton die Anziehung ausgerechnet, verursacht durch die Massen.
Und kam auf

Ein Vergleich der beiden Werte zeigt eine Abweichung von 12% an.
Das ist vereinfacht gerechnet. Der Mond beschreibt real eine Ellipse im Umlauf um die Erde.

@sanchez,
Ich würde sagen, es stimmt mit den 1,95.
Die Bahngeschwindigkeit des Mondes ist mit 1,023 m/s angegeben.
Die Entfernung beträgt 384.000 Km und nicht 379.000 !!!!!!! Die 379 kannst du voll vergessen. Das stimmt so nicht. Die Erde wird nur wenige Meter durch den Mond in seine Richtung gezogen.
Mit den Werten komme ich auf : 1,9570203125
Das dürfte sogar ziemlich genau stimmen.
Darum geht es mir im Grunde nicht. Mir geht es um die folgende Frage.

Nun die Frage an dich: Wenn der Mond mit einer Kraft von 1,95 x 10 hoch 20 Newton an der Erde zieht, wie viele Meter schafft er z.B. an einem Tag, an 2 Tagen, an 3 Tagen?
Ähnlich der Beschleunigung eines PKW von Null auf Hundert in z.B. 6,8 s.
Es muss die Trägheit der Erde überwunden werden.
Man muss bedenken, dass der Mond die Erde umläuft und permanent seine Position ändert. Pro Tag sind das knapp 13 Grad. Daher wird die Erde auf eine ganz kleine Kreisbahn um den gem. SP gezogen.
Lässt sich das grob berechnen?
Meine Schätzung wäre so bei 10 ... 20 m ?

Man bedenke: der kleine Mond in der großen Entfernung, der auch noch permanent aus immer neuen Richtungen zieht, kann die schwere Erde nur ein kleines Stück vom gem. SP wegziehen. Das kann nie und nimmer eine große Entfernung sein.

[bumbumpeng]

Ein Versuch die Wirkung des Mondes auf die Erde zu umschreiben:

Wir stellen uns einen großen See vor mit knapp 10 Km Durchmesser und ca. 30 Km Umfang. In der Mitte auf dem See ist eine sehr große Holzkugel mit ca. 80 Tonnen Gewicht. Außenrum um den See ein Gleis. Auf dem Gleis eine kleine Lock mit ca. 1 Tonne. Zwischen Holzkugel und Lock ist ein Seil gespannt. Das Seil ist außen an der Holzkugel befestigt, so dass dort ein Hebel wirkt.

Jetzt lässt man die Lock mit ca. 30 Km/h fahren.
Was passiert?

Ich sage: Die Kugel wird eine kleine Kreisbahn um die Mitte laufen. Wir haben den Hebel, wir haben die Trägheit.

Das vergleiche ich mit Erde und Mond, wo es ebenso ist.
Zu bedenken ist eben, dass der Mond in Bewegung ist und nicht still steht.
Dass z.B. der Mond auch außen an der Erde wirkt, zeigt sich an den Gezeiten. Das Wasser wird auf dieser Seite angehoben.

[McMurdo]

Das vergleiche ich mit Erde und Mond, wo es ebenso ist.

Zwischen Mond und Erde ist kein Seil.