Das Prinzip des Seins

Das soll also deine Entschuldigung/Rechtfertigung sein für deine Unterjubelversuche.


Was ist denn da so spektakulär damit dus so dringlich machst.

1)' die U2 taktet langsamer als wie wenn sie mit den 105m/s oder den 95m/s bewegt ist, sie taktet langsamer als sie es macht wenn sie zu einem Bahnhof oder zum Gleis ruhen würde.
2)' die U2 taktet so als wie wenn sie an einem Bahnhof oder zum Gleis ruhen würde.




Fall 1: langsamer als wann?, langsamer als was?
Fall 2: Die U2 erzeugt keine Sekunden, sie erzeugt Takte, das ist, so wie du es wohl meinst, nicht direkt vergleichbar.



Rede ich in den Wald hinein?



Eine einfache und entscheidende Frage:

Hat die Sichtweise/Sichtänderung/Sichtwechsel/Bezugsfestlegung/Bezugsänderung irgend einen Einfluss auf den Realgang irgendeiner Uhr?

Kurt

.

Ja so ist es


Nehmen wir mal Schall. Du willst die Tonhöhe eines Martinshorns am Krankenwagen messen.
Der Krankenwagen fährt auf dich zu.
So lange er sich auf dich zu bewegt, ist der Ton höher. Wenn du zum Martinshorn ruhst, ist der Ton nicht so hoch.
Das ist ein Beispiel für so einen „Fata Morgana Effekt“

Eine bewegte Uhr, taktet so lange sie sich zu dir bewegt, langsamer (Wie beim bewegten Krankenwagen der hohe Ton),
ruhst du zur Uhr, geht die Uhr normal (Wie beim Krankenwagen zu dem man ruht eine Tonhöhe hat, so wie sie ab Werk eingestellt ist).

Wenn du einen höheren Ton misst, und du kennst die Orginaltonhöhe, kannst du die Geschwindigkeit des Martinshorn errechnen.
Die Beurteilung, ob der Ton höher oder eben eine U2 langsamer geht, hängt vom Bewegungszustand des Beobachters ab.


Ja, aber taktet U2 für den Beobachter auf der Plattform genauso langsamer, wie für den Beobachter am Bahnhof?

Als die Bahnhofsuhr und Plattformuhr.

Was soll da rauskommen?

Jedes Mal, wenn U2 bei einer der Messstellen M1, M2 ankommt, wird der Wert von U2 ausgelesen, angezeigt und der Wert von U2 auf null gesetzt.
So wird das eine Mal 850 Takte ausgelesen und das andere Mal 950 Takte?

Und du bleibst dabei?

Kurt

.

Kurts Uhr ist einfach nur kaputt. Denn es sollen ja trotzdem 10 Sekunden sein immer. Was natürlich nicht funktioniert. Die Anzahl der notwendigen Takte für 1 Sekunden ist ja fest eingestellt in der Uhr. Tu dir selbst einen gefallen und beschränke dich in der Argumentation auf die einfachsten widersprüche. Dann kann kurt seine Spielchen nicht mehr weiter spielen.

Nein, so ist es eigentlich nicht.

Nur Kurt behauptet, dass es einen Einfluss hätte. Er legt seinen "Bezug" willkürlich fest und sagt, dass nicht er, sondern die Natur oder die Erde oder was immer diesen "Bezug" festlegt und dass dieser "Bezug" eben einen Einfluss auf den realen Gang aller Uhren hätte, die relativ dazu bewegt sind. Das das nicht stimmt ist bewiesen.

Eine Uhr – in der Theorie ist es immer eine ideale Uhr – zeigt die natürliche Zeit an wie sie an ihrem Ort im Universum vergeht. Und das tut sie unabhängig von Kurts "Bezug" oder von irgend einem anderen Bezugsystem. Diese korrekt angezeigte Zeit kann man nur vor Ort ablesen, dort wo auch die Uhr ist. Wenn man relativ zu ihr ruht, dann kann man sie auch aus der Ferne ablesen, in der Theorie mit dem Instantanfernrohr und sonst eben unter Berücksichtigung der Lichtlaufzeit. Aber das ist kompliziert mit viel Rechnerei.

Egal vergiß es. Vergesst es, es ist nicht wichtig.
Es ist aus dem Kontext gerissen.

Weil da steht, wichtig ist: Dass eine Uhr langsamer geht, hängt vom Bewegungszustand des Beobachters ab.

Und Kurt hat bisher nur so angedeutet, er glaubt, dass die Uhr für alle Beobachter im Gleichen Maße langsamer geht.
Richtig festlegen will er sich nicht. Aber du kannst das mal klarstellen Kurt.

Inzwischen kann sein Plattform Experiment schon zwei Sachen.
Nämlich, das natürliche Bezugssystem festlegen. (Was auch immer das sein mag)
Und mit der Plattform und U2 lässt sich die Geschwindigkeit der Plattform ermitteln.

U2 ist bei Kurt ein magisches Objekt. U2 spürt das Raum durch sie hindurchwandert, und taktet deswegen langsamer.
Dass bei einer U2, die bewegt ist, Längenmaße und Zeit sich ändern, und dass beim Übertrag von einem System zum Beobachter
sich Zeitmaße und Längemaße zum Beobachter hin ausdehnen, kommt ihm nicht in den Sinn.

Eine Strecke ist begrenzt durch Anfang und Ende. Ruhe ich zur Strecke, hat diese, wenn ich sie beobachte, die größte Ausdehnung.
Eine Uhr die da zur Strecke ruht, taktet normal.

Bin ich bewegt zur Strecke, kann ich messen oder berechnen, dass die Strecke kürzer ist.
Natürlich brauche ich mit einer Rakete (v Rakete konstant), bei einer kürzeren Strecke weniger Zeit um die Strecke zu bereisen .
Und das ist was die Raketenuhr am Ende der Strecke anzeigt weniger Zeit auf der Uhr, wenn sie das Streckenende passiert.

Die Frage muss also lauten: Ruhe ich zur Strecke oder bin ich bewegt zur Strecke?
Welche Uhr lese ich ab, um die Geschwindigkeit zu ermitteln?
Da hat man so ein banales Ergebnis:



Wenn man zu einer Strecke die passende Zeit wählt, erhält man immer die Gleiche Relativgeschwindigkeit.

Beide die da sind, Objekt und Beobachter sind sich einig über die Relativgeschwindigkeit zwischen Objekt und Beobachter.

Sichtweise/Sichtänderung/Sichtwechsel/ ändert wie die Uhr wahrgenommen wird.

Weil es gilt: Dass eine Uhr langsamer geht, hängt vom Bewegungszustand des Beobachters ab.

Bezugsfestlegung/Bezugsänderung was soll das sein?

Der Realgang einer Uhr ist immer korrekt. Wenn du zur Uhr ruhst, siehst du den Realgang.
Es gibt im Realgang keine langsamer gehende Uhren.

Alles andere, warum bewegte Uhren langsamer tickend wahrgenommen werde, habe ich oben mit dem Martinshorn beschrieben.

Und alles nur weil die Lichtgeschwindigkeit konstant ist.
Daraus ergibt sich, dass eine Strecke im ruhenden System, für den ruhenden länger erscheint, als für den bewegten.
Ebenso geht die Zeit der bewegten Uhr langsamer. Die Uhr zählt immer noch 1000 Takte pro Sekunde, aber jede Sekunde,
die die bewegte Uhr zählt, wird vom ruhenden länger als 1 Sekunde wahrgenommen.
Es gilt für die Sekunden: Sekunde_ruhend < Sekunde_bewegt).
Vom ruhenden Aus betrachtet, dauert eine Sekunde auf der bewegten Uhr nicht 1s sondern 1,4s

In sofern liefert U2 bei M1 und M2 ihren konstanten Messwert ab 1000 Takte.
Allerdings die Zeit oder 1000 Takte die abgelesen wird, wird von anderen Beobachtern anders beurteilt.

So hat für U1 die Fahrt zwischen M1 und M2 nicht 1000 Takte gedauert, sondern 1200 Takte.
(zurück ebenso)

Für den Bahnhof U3 hat die Fahrt zwischen M1 und M2 nicht 1000 Takte gedauert, sondern 1250 Takte,
und für die Fahrt von M2 nach M1 1150 Takte

@Kurt

Du gibst die Werte vor:
a) U2 taktet, wenn die Plattform ruht: 1000 Takte
b) Wenn U2 sich von M1 nach M2 bewegt: 950 Takte
c) Wenn U2 sich von M2 nach M1 bewegt: 850 Takte
M1 nach M2 ist 50m

Dann ist die Geschwindigkeit einmal
a) 50m/1000 Takte
b) 50m/950 Takte
c) 50m/850 Takte

Du sagst aber von U1 der Plattform Aus gesehen, bewegt sich U2 mit konstanter Geschwindigkeit Hin und zurück.
Im Fall b) hat man aber eine andere Geschwindigkeit als im Fall c)

Ich habe dich/euch nicht gefragt wie eine Uhr wahrgenommen wird, sondern:

Hat die Sichtweise/Sichtänderung/Sichtwechsel/Bezugsfestlegung/Bezugsänderung irgend einen Einfluss auf den Realgang irgendeiner Uhr?


Kurt

.

Ja sicher, das willst du uns doch hier ständig erklären: du hast den Bezug ja festgelegt, und danach richtet sich die Uhr. So wie du sagst.