Kurt´s Paper analysiert

[Kurt]

@Kurt

meinst du etwa das wäre richtig?

Erde_Mond_falsch.gif

Wie man sieht, beobachtet von der Rakete, bewegt sich das Signal in Flugrichtung nicht mit c und gegen Flugrichtung auch nicht.
In Flugrichtung ist es langsamer als c, und in der anderen Richtung schneller.

Diese Ani ist aus Sicht von uns, also eine Alpha-Beobachtung.
Sie ist richtig dargestellt und entspricht dem was in Realo abläuft.
In Flugrichtung der Rakete ist das Signal mit 300' unterwegs.

c ist immer und überall konstant.

Ja selbstverständlich, und zwar im gesamten Bereich den du gezeichnet hast. Überall mit den 300'.

Genau das macht es zum Problem zu beurteilen, wann etwas geschieht.

Nein, das macht es klar und deutlich was geschieht.
Du kannst es nun sogar berechnen wann wo das Signal ankommt usw.

Ausbreitung mit c heißt, Licht breitet sich Kugelförmig vom Entstehungsort aus.

Genau das was ist und was du gezeichnet hast.

Und wenn die Quelle bewegt ist, dann ist das ganze Signal mitbewegt, und so sollte es auch der Kreis in der Animation sein (wie in der Animation vorher).

Nö, die Ausbreitung des Signals hat nichts mit der Bewegung der Rakete zu tun.

Hast es ja selber geschrieben:

Ausbreitung mit c heißt, Licht breitet sich Kugelförmig vom Entstehungsort aus.

Und nun wäre es an der Zeit, dass du in deine weisse Hintergrundfläche auch noch ein Kastlmuster hinterlegst, dann kannst du nämlich sehen wieviel Kastln das Signal pro Laufzeit überschreitet.
Mache dann die Ani langsamer, lass das Signal an Erde und Mond spiegeln und in Richtung Rakete laufen.
Dann siehst du direkt, und kannst es auch an den Kästchen abzählen, wann welches Signal (das von der Erde und das vom Mond) die Rakete erreicht.

Kurt

.

Ps: was auch noch dazugehört ist ein Punkt in der Ani an dem das Signal abgesetzt wurde.

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[sanchez]

sanchez hat geschrieben:
Und wenn die Quelle bewegt ist, dann ist das ganze Signal mitbewegt, und so sollte es auch der Kreis in der Animation sein (wie in der Animation vorher).


Kurt: Nö, die Ausbreitung des Signals hat nichts mit der Bewegung der Rakete zu tun.

Richtig und falsch.
Wenn die Rakete ruht, sieht sie, dass das Signal gleichzeitig auf Erde und Mond ankommt.
Ist die Rakete bewegt, sieht sie, dass das Signal zuerst auf der Erde und dann auf dem Mond ankommt.

Es ist eine Frage des Beobachters. Wo er ist und sich bewegt. Denn Dinge geschehen nicht instantan, sondern verzögert durch die Lichtgeschwindigkeit.

Wenn da ein Signal ausgesendet wird von einer Lichtquelle, dann ist das Lichtsignal in jedem Moment danach, immer gleichweit von der Quelle entfernt.
Das gilt auch wenn die Lichtquelle bewegt ist. Der bewegte Ursprung das Maß.

Es ist sogar so, in der Mitte sind zwei Beobachter. Das Lichtsignal wird gesendet.
Einer ruht und der andere fängt an sich instantan zu bewegen.
Derjenige der ruht, wird sehen, dass das Signal gleichzeitig ankommt auf Erde und Mond.
Und der andere Beobachter, der bewegt ist, sieht wie das Signal zuerst auf der Erde und dann auf dem Mond ankommt.
Die Abstände ändern sich.

Wie du in der Animation oben siehts, ist der Abstand der Rakete zum Signal in Richtung Erde kürzer,
als der Abstand der Rakete des Signals in Richtung Mond.
Es muss so sein: Das Signal breitet sich kreisförmig aus, und der Mittelpunkt des Kreises ist immer die Lichtquelle, auch wenn die Lichtquelle bewegt ist,

[Kurt]

Wenn da ein Signal ausgesendet wird von einer Lichtquelle, dann ist das Lichtsignal in jedem Moment danach, immer gleichweit von der Quelle entfernt.

Von der Lichtquelle oder vom Absendeort?

Die Lichtquelle ist die Rakete/Uhr, der Absendeort ist dort wo die Boje ist, also in der Mitte zwischen Erde und Mond.
Denn da wurde das Lichtpeak/Zeitstempel/1 MHz-Signal, zusammen mit dem Signal der Boje, gesendet.

Kurt

.

[sanchez]

@Kurt

Von der Lichtquelle.

Die Ausbreitung des Signals ist kugelförmig und ist bewegt wie die Lichtquelle.

[Kurt]

@Kurt

Von der Lichtquelle.

Kannst du das auch beweisen?

Breitet sich Licht nach "Emission" aus?

Kurt

.

[sanchez]

Kannst du das auch beweisen?

Oh Junge.
Ich soll das hier beweisen?
Meine Meinung ist das hier:


Du siehst, wie von der Lichtquelle, das Signal gleichförmig in alle Richtungen davon strebt.
Jeder Punkt auf dem gelben Kreis ist zu jedem bestimmten Zeitpunkt, gleich weit von der Lichtquelle entfernt.


Hier siehst du, wie die Rakete der Wellenfront, die zur Erde unterwegs ist, näher ist,
wie der Wellenfront, die zum Mond unterwegs ist.

Heißt, die Lichtgeschwindigkeit Richtung Erde ist geringer, als die Lichtgeschwindigkeit Richtung Mond.
Und das kann nicht sein. Die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit ist ein muss.

[McMurdo]

Du siehst, wie von der Lichtquelle, das Signal gleichförmig in alle Richtungen davon strebt.
Jeder Punkt auf dem gelben Kreis ist zu jedem bestimmten Zeitpunkt, gleich weit von der Lichtquelle entfernt.

So ist es aus Sicht der Rakete, korrekt. Denn das Licht entfernt sich von der Rakete in alle Richtungen konstant mit Lichtgeschwindigkeit. Und da sich wieder da auf die Rakete zu bewegt und der Mond von ihr weg kommt derjenige in der Rakete zum Schluss das das Licht zuerst die Erde erreicht und danach erst den Mond. Ist doch eindeutig .

Hier siehst du, wie die Rakete der Wellenfront, die zur Erde unterwegs ist, näher ist,
wie der Wellenfront, die zum Mond unterwegs ist.

So ist es richtig für den in der Mitte zwischen Erde und Mond, der relativ zu Erde und Mond ruht. Auch für den ist die Lichtgeschwindigkeit absolut konstant, hat also immer den Wert c. . Also muss es gleichzeitig für ihn auf dem Mond und der Erde ankommen. Vollkommen logisch.
Derjenige kommt also logischerweise zum Schluss Erde und Mond werden gleichzeitig vom Licht erreicht.

[bumbumpeng]

Du siehst, wie von der Lichtquelle, das Signal gleichförmig in alle Richtungen davon strebt.
Jeder Punkt auf dem gelben Kreis ist zu jedem bestimmten Zeitpunkt, gleich weit von der Lichtquelle entfernt.

So ist es aus Sicht der Rakete, korrekt. Denn das Licht entfernt sich von der Rakete in alle Richtungen konstant mit Lichtgeschwindigkeit. Und da sich wieder da auf die Rakete zu bewegt und der Mond von ihr weg kommt derjenige in der Rakete zum Schluss das das Licht zuerst die Erde erreicht und danach erst den Mond. Ist doch eindeutig .

Und da es das nicht gibt, isses Schwachsinn.
Nochmal für Schwachsinnige::: Der Kreis entsteht IM MEDIUM.
Das verstehen selbst Kindergartenkinder.
Gebt euch keine Mühe. Versteht ihr sowieso nicht.

[Kurt]

Kannst du das auch beweisen?

Oh Junge.
Ich soll das hier beweisen?

Natürlich, kannst du aber nicht.

Meine Meinung ist das hier:


Du siehst, wie von der Lichtquelle, das Signal gleichförmig in alle Richtungen davon strebt.
Jeder Punkt auf dem gelben Kreis ist zu jedem bestimmten Zeitpunkt, gleich weit von der Lichtquelle entfernt.

LIcht breitet sich unabhängig von der Bewegung der Lichtquelle aus.
Das was du zeichnest ist Emission, die ist schon lange widerlegt.
Wo bleibt das Gitter im Bild?
Wo bleibt der Sendepunkt?

Hier siehst du, wie die Rakete der Wellenfront, die zur Erde unterwegs ist, näher ist,
wie der Wellenfront, die zum Mond unterwegs ist.

Na und?
Licht breitet sich unabhängig der Bewegung der Quelle aus.
Das ist das was technische Anwendungen zeigen.

Heißt, die Lichtgeschwindigkeit Richtung Erde ist geringer, als die Lichtgeschwindigkeit Richtung Mond.
Und das kann nicht sein. Die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit ist ein muss.

Die LG in Richtung Mond und in Richtung Erde ist überall gleich.
Licht breitet sich unabhängig der Bewegung der Quelle aus.
Wo bleibt das Gitter im Bild?
Wo bleibt der Sendepunkt?

Ein kleines Nachdenkerle für dich.
Die Rakete/Uhr verharrt bei der Boje, also mittig zwischen Erde und Mond.
Nun setzen beide ihr Signal ab, die Rakete startet.
Wie schauts da aus? Auch Emissionsverhalten des Signals?

Kurt


.

[McMurdo]

Das verstehen selbst Kindergartenkinder.

Naja, die ART dürfte da doch noch etwas zu kompliziert sein. Schau die mein vorherigen Beitrag an, da ist es richtig erklärt, gilt auch für Kurt.