Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurt´s Paper analysiert
BeitragVerfasst: Fr 24. Feb 2023, 06:41 
Kurt hat geschrieben:

Nö, ist es nicht.

.

Doch, genauso wie Sanchez es animiert hat ist es richtig. Das Licht breitet sich aus Sicht der Rakete in alle Richtungen mit derselben Geschwindigkeit aus. Daraus folgt es muss immer ein Kreis um die Rakete sein. Ist doch offensichtlich.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurt´s Paper analysiert
BeitragVerfasst: Fr 24. Feb 2023, 06:45 
sanchez hat geschrieben:
@Kurt

Und? So korrekt?


Du vermischt schon wieder. Das ist dann so nicht korrekt. Aus Sicht der Rakete gilt nur Kreis gelb, aus Sicht der Boje nur Kreis blau.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurt´s Paper analysiert
BeitragVerfasst: Fr 24. Feb 2023, 08:38 
Offline

Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23282
Wohnort: Bayern
sanchez hat geschrieben:
@Kurt

Und? So korrekt?

Dateianhang:
Rakete_Sonde_Erde_Mond.gif


Hat den Fehler, dass die Sonde zu spät den Lichtblitz aussendet,
aber sonst stimmts.


Stimmt nicht,
mache den Kreis abschnittsweise blau/gelb und lass ihn bei der Boje starten, entspricht dann beiden Kreisen.
Dieser sich aufbauende Kreis muss zeitgleich bei Erde und Mond ankommen.
Dann wirds was.

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurt´s Paper analysiert
BeitragVerfasst: Fr 24. Feb 2023, 09:50 
Offline

Registriert: Do 8. Nov 2018, 15:41
Beiträge: 2577
McMurdo hat geschrieben:
sanchez: Und? So korrekt?


Du vermischt schon wieder. Das ist dann so nicht korrekt. Aus Sicht der Rakete gilt nur Kreis gelb, aus Sicht der Boje nur Kreis blau.


Wie sieht es denn richtig aus?
Wie sieht der blaue Blitz der Sonde für die Rakete aus,
und wie der gelbe Blitz der Rakete für die Sonde?


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurt´s Paper analysiert
BeitragVerfasst: Fr 24. Feb 2023, 10:23 
sanchez hat geschrieben:

Wie sieht es denn richtig aus?
Wie sieht der blaue Blitz der Sonde für die Rakete aus,
und wie der gelbe Blitz der Rakete für die Sonde?

Da sich Licht für alle Beobachter immer mit Lichtgeschwindigkeit ausbreitet muss sich das Licht der Boje auch aus Sicht der Rakete immer mit Lichtgeschwindigkeit von der Rakete weg bewegen. Und das Licht der Rakete muss sich auch aus Sicht der Boje immer mit Lichtgeschwindigkeit weg bewegen.
So wie es deine einzelnen Animationen auch richtig zeigen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurt´s Paper analysiert
BeitragVerfasst: Fr 24. Feb 2023, 10:27 
Offline

Registriert: Do 8. Nov 2018, 15:41
Beiträge: 2577
@McMurdo

Ja Licht breitet sich für alle Beobachter mit Lichtgeschwindigkeit aus, kein Einwand.

Wenn der gelbe Blitz der Rakete die Sonde erreicht, scheint der Blitz langsamer zu sein.
Ist er aber nicht. Sondern dieses scheinbare langsamer wird erkauft, durch ein
sehr starken Doppler Effekt, so dass der gelbe Blitz stark langwelliger wird.
Das Blitzsignal wird in die Länge gezogen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurt´s Paper analysiert
BeitragVerfasst: Fr 24. Feb 2023, 10:36 
sanchez hat geschrieben:
Wenn der gelbe Blitz der Rakete die Sonde erreicht, scheint der Blitz langsamer zu sein.
Ist er aber nicht. Sondern dieses scheinbare langsamer wird erkauft, durch ein
sehr starken Doppler Effekt, so dass der gelbe Blitz stark langwelliger wird.
Das Blitzsignal wird in die Länge gezogen.

Den Zusammenhang verstehe ich nicht.

So wie hier ist es aus den beiden Sichten meiner MEinung nach richtig dargestellt:
viewtopic.php?f=16&t=1017&start=3210#p201669

Die obere Animation aus Sicht der Sonde/Boje. Die untere aus Sicht der Rakete.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurt´s Paper analysiert
BeitragVerfasst: Fr 24. Feb 2023, 11:10 
Offline

Registriert: Do 8. Nov 2018, 15:41
Beiträge: 2577
McMurdo hat geschrieben:
Den Zusammenhang verstehe ich nicht.

So wie hier ist es aus den beiden Sichten meiner MEinung nach richtig dargestellt:
viewtopic.php?f=16&t=1017&start=3210#p201669

Die obere Animation aus Sicht der Sonde/Boje. Die untere aus Sicht der Rakete.


Ich wollte darauf hinaus, wie sieht der Blitz des jeweils anderen für den Beobachter aus.

Also bleiben wir beim Lichtblitz der Rakete, der ist gelb, und meiner Meinung nach wandert er mit der Rakete,
so dass der Mittelpunkt des gelben Kreises an die Rakete geheftet ist.

Wie sieht der gelbe Kreis von einem Beobachter auf der Sonde aus?
So wie hier?
Bild
Wäre die Rakete hinreichend schnell, würde das gelbe Signal bei der Sonde fast zum Stehen kommen.
Kann aber nicht sein, da es Lichtgeschwindigkeit haben muss.
Also was passiert, ist dass das Signal, der gelbe Lichtblitz, so sehr Doppler erfährt, dass da kein sichtbares Licht mehr bei der Sonde ankommt,
sondern das Signal ist in den Radiobereich verschoben.
Aus einer Wellenlänge im Nanometer Bereich wird ein Signal mit Wellenlänge von Metern.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurt´s Paper analysiert
BeitragVerfasst: Fr 24. Feb 2023, 11:35 
sanchez hat geschrieben:
Ich wollte darauf hinaus, wie sieht der Blitz des jeweils anderen für den Beobachter aus.

Aus Sicht der Boje komme beide Blitze gleichzeitig bei Erde und Mond an, die Lichtgeschwindigkeit kann sich ja nicht ändern. Aus Sicht der Rakete kommen beide erst auf der Erde an und danach auf dem Mond.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurt´s Paper analysiert
BeitragVerfasst: Fr 24. Feb 2023, 12:38 
Offline

Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48
Beiträge: 8233
McMurdo hat geschrieben:
sanchez hat geschrieben:
Wenn der gelbe Blitz der Rakete die Sonde erreicht, scheint der Blitz langsamer zu sein.
Ist er aber nicht. Sondern dieses scheinbare langsamer wird erkauft, durch ein
sehr starken Doppler Effekt, so dass der gelbe Blitz stark langwelliger wird.
Das Blitzsignal wird in die Länge gezogen.

Den Zusammenhang verstehe ich nicht.

Kannste auch gar nicht verstehen, weil das Schwachsinn ist.


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