Das Prinzip des Seins

Klar, aber ich will nicht. Es gibt blöde Fragen, auf die ich nicht antworte, bin ja nicht blöd. Das sind z.B. solche, die ich heute schon mindestens dreimal beantwortet habe. Also musst du halt raten oder dein Hirn benutzen. So blöde Fragen fasse ich als Beleidigung auf. Verarschen kann ich mich selber.
 

Was heisst da: "Verarschen kann ich mich selber"?
Das machst du doch wohl seit Jahren.

Du brauchst die Frage momentan nicht zu beantworten, das hast du schon vor Monaten getan als ich dich danach gefragt hatte.
Damals sagtest du, dass es keinen Einfluss auf den Gang von Uhren hat, egal aus welcher "Sicht" man hinschaue.
Das stimmt sogar, stimmte damals, stimmt heute, wird immer stimmen.

Die Uhren an den Bahnhöfen, man kann sie als eine oder zwei auffassen, sie sind ja synchronisiert, takten schneller als die Uhr im Zug, egal ob du da noch weitere dazustellst oder nicht.
Ist halt so, da hilft auch deine blaue Farbe in deinem Zitat nichts.

Die Uhr im Zug, egal ob eine oder mehrere, takten, dann wenn der Zug bewegt ist, also zwischen den beiden Bahnhöfen unterwegs, langsamer als die Uhr(en) an den Bahnhöfen.
Damit ist gezeigt, dass der Bahnhof weniger bewegt ist als der Zug.

Da das Ganze symmertrisch ist, also von der Fahrtrichtung unabhängig, ist gezeigt, dass der Bahnhof zumindest in den Fahrtrichtungen des Zuges, ruht.
In einer anderen Richtung kann es anders sein, solche wurden aber im PDF nicht angesetzt.

Und wenn du nun dich traust ein wenig weiterzudenken, dann wird dir sicherlich (mir ist klar, dass dir das schon wohl lange klar ist) klar dass die U2 zeigt was Sache ist.
Sie zeigt nämlich an ob und wie schnell der Zug gegen den lokalen Bezug, also den lokalen Trägerzustand, bewegt ist.

Die Rotation der Erde im lokalen Trägerzustand wurde nämlich beim PDF ausgeblendet.

Kurt

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Woher willst du das wissen? Ebenso könntest du behaupten, dass der Mond nur max. 2 Fingerbreiten Durchmesser hat. Das kann jeder überprüfen und stimmt eindeutig. Der Mond passt locker durch jedes noch so kleine Klofenster.

Trotzdem kommt's natürlich darauf an, wo man die Messung macht. Das hat zwar keinen Einfluss auf den Mond, aber auf die gemessene Realität, wie er physikalisch ganz real wirkt. So ist es auch mit den Uhren und was man vor Ort real abliest. Das ist theoretisch glasklar und im Experiment vielfach nachgewiesen.

Deine Wunschwelt kann dagegen nicht anstinken. Es ist sinnlos gegen erwiesene Tatsachen zu reden, nur weil sie einem nicht gefallen und/oder man sie nicht versteht.

Mal wieder kackfrech, dreist und aufs schäbigste gelogen, denn so blöde kannst Du nicht sein um nicht zu wissen, dass genau das Gegenteil der Fall ist. Ich bin es, der immer beide System nennt, klar erklärt, für A ist B bewegt und geht im Ruhesystem von A dilatiert und ebenso ist für B dann A bewegt und im Ruhesystem von B dilatiert. Ich zeige das immer auf, immer und immer wieder und erkläre, es gibt kein ausgezeichnetes System.

Mies lügst Du mal wieder und unterstellst mir genau das, was Du machst, eben nur einen Fall zeigen, und zu behaupten, das eine System wäre ausgezeichnet.


So, ich habe mal den Kontext vollständig mit zitiert, damit er dabei ist, der Teil unten in grau und kursiv ist Käse, wollte ich aber auch dabei haben, muss man später nicht wieder suchen, wenn man auch dazu noch mal was schreiben will. Die Aussagen hier sind eindeutig, im Beispiel von Peter Kroll bevorzugt Holle das System von Erde/Centauri, bezeichnetet es selber mehrfach als das ausgezeichnete Ruhesystem, was natürlich im Rahmen der SRT und des Relativitätsprinzip falsch ist, kein System ist ausgezeichnet, es gibt kein ausgezeichnetes System, von zwei zueinander bewegten Systemen sind beide gleichberechtigt und jedes ist ein Ruhesystem in dem die aus dem anderen System dann bewegten Uhren dilatiert laufen.

Selbstverständlich ist das Ruhesystem des Reisenden gleichberechtigt und für ihn vergehen im anderen System auf diesen Uhren welche für ihn im eigenen System ja bewegt sind, eben weniger Zeit als auf der eigenen Borduhr, konkret vergeht auf dieser eben 3 Jahre und auf den bewegten Uhren auf der Erde und Centauri vergehen 1,8 Jahre. Die Uhr auf Centauri zeigt nit den 5 Jahre auf der Anzeige nur mehr Zeit an, weil sie eben mit einem Vorlauf von 3,2 Jahren im Ruhesystem des Reisenden gestartet ist.



Auch das ist Schwachsinn, und frech gelogen und zeigt, Du hast auch keinen Schimmer von Eristik. Ich decke Dich weder mit einer Flut von Fragen, Halbwahrheiten und/oder Falschaussagen ein, ich erkläre einfach nur klar die Fakten, immer dieselben, weil Du ja daran weiter scheiterst, dazu zitiere ich Deine falschen Aussagen, erkläre die Dinge richtig und belege das mit Aussagen aus dem Netz, alles eben Fakten.



Ich war es, der Dir Deinen Fehler genau auch dazu aufgezeigt hat, denn Du wolltest ja die Werte einfach tauschen, mit Deinen "beiden" Fällen, hast behauptet, wenn Du es aus dem anderen System beschreibst, dann würde die Monduhr nicht 27 s sondern nur 20 s anzeigen und die in der Rakete nicht 20 s sondern 27 s. Die Zeitdauer würde sich vertauschen und das ist falsch, wie Du dann ja auch zugeben musstest. Ich war es, der Dir erklärt hat, dass die Anzeigen der Uhren eben für die Koordinatenwerte eines Ereignisses, eines Punktes in der Raumzeit stehen und diese eben unveränderlich sind, egal aus welchem System man das beschreibt.

Und "aus Sicht von ..." ist immer gegeben, man beschreibt die Dinge immer aus "Sicht" eines Ruhesystems. Und da ist es eben so, dass die Koordinatenwerte eines konkreten Ereignisses immer unveränderlich sind, eben 27 s und 20 s beim Treffen der Rakete auf dem Mond, aber die Frage bei zwei Ereignissen die örtlich getrennt sind, nach der Gleichzeitigkeit, diese eben unterschiedlich ausfallen kann und wird, wenn beide Systeme zueinander bewegt sind. Zwei Ereignisse die in S gleichzeitig sind, sind in S' dem zu S bewegten System nicht gleichzeitig.



Bist und bleibst ein dreckiger Lügner, ist so, Dir aber egal, keinen Funken Ehre mehr im Leib, es ist belegt, dass ich immer beide Fälle richtig beschreibe, und sicher scheitere ich nicht am ersten Fall, dass all meine Rechnungen und Ergebnisse richtig sind, hast Du selber eingeräumt. Du bist einfach gefrustet, weil Du aufgezeigt bekommen hast, dass Du nicht im Ansatz so viel weißt, verstehst und begreifen kannst, wie Du von Dir wohl lange Zeit geglaubt hast.


Das ist der Weg ...

Und du ein streitsüchtiges Ar..loch, invariant für alle eindeutig, die dein unverschämtes Geschwalle lesen. Naja, mir egal.

Rudi, Du bist meine Sonne hier, ich habe gewusst, Du wirst das schnell erkennen, was ich da bastle, mit dem Level 2 des Bahnhof-Beispiels.

Verrate aber bitte nicht alles, und ich will eben mal ein paar Dinge erklären, meine Aussage, die halbe Geschwindigkeit war schon richtig so gedacht, nur ist die eben nicht 0,4 c wie Holle meint, sondern 0,5 c. Ist schnell erklärt, im Ruhesystem S des Bahnhof bewegt sich Rudi von Kurt weg und auf Holle zu, mit 0,5 c. Und Rudi in seinem Ruhesystem S'' ruht - auch wenn er durch den Zug von der Lok zum Ende rennt - und somit bewegt sich die Lok im Ruhesystem von Rudi mit 0,5 c von ihm weg. Damit haben wir zwei Geschwindigkeiten welche wir relativistisch addieren, und da kommt dann genau 0,8 c raus, die Geschwindigkeit der Lok im Ruhesystem des Bahnhofs.

Rudi bewegt sich also wie die Lok im Ruhesystem des Bahnhofs von Kurt auf Holle zu, nur die Lok eben mit 0,8 c und Rudi mit 0,5 c. Und ja Rudi, Rudi braucht dafür genau 4,8 Jahre, die Uhr von Holle zeigt also 4,8 Jahre an. Auf der Uhr von Rudi sind 4,1569 Jahre vergangen, auch das ist richtig und auch der Rest, ja alles richtig. Ich bin mir recht sicher, Du hast schon erkannt, auf was ich raus will, darum warte bitte noch etwas, geben wir Holle doch die Chance, da was zu erkennen, eventuell fällt ja doch noch mal der Groschen.


So, nun mal weiter mit Level 2, wenn wer außer Rudi dazu in der Lage ist:

Holle und Kurt behaupten ja beide, weil aus dem Ruhesystem des Bahnhofs die Uhren im Zug langsamer gehen, müsste ein Beobachter der mit dem Zug fährt, die Uhren am Bahnhof schneller laufend messen/beobachten/sehen. Die Uhren im Zug gehen also für den Beobachter im Zug langsamer, als die Uhren am Bahnhof, weil Peter Kroll das ja auch so erklärt und überhaupt. Nur so zur Sicherheit, ich stimme dem natürlich nicht zu, sondern widerspreche vehement.

Aber egal, folgen wir mal den Darstellungen von Holle und wohl auch Kurt hier weiter, dann hat der im Zug ruhende Beobachter nun den Rudi mit Uhr der durch den Zug mit 0,5 c rennt. Da er sich ja im Ruhesystem des Bahnhofs langsamer bewegt als der Zug, sollte seine Uhr in diesem System auch weniger start dilatiert laufen, als die Uhren im Zug, heißt, die Uhr von Rudi sollte nach Holle im Zug zwar schneller als die im Zug ruhenden Uhren laufen, aber nicht so schnell wie die Uhren die am Bahnhof ruhen.

Nun ist die Frage, versteht das Holle überhaupt noch, ist er in der Lage das nur soweit nachzuvollziehen und zu erkennen, dass sich das so zwingend aus seinen Aussagen ergibt und stimmt dem so zu, oder widerspricht er, warum auch immer, oder scheitert er grundsätzlich schon an der Szene selber, so mit nun drei Systemen.

Und nur mal so am Rande, gibt auch noch Level 3, da lassen wir dann McMurdo vom Zugende einfach mal mit 0,5 c Richtung Lok rennen, der läuft dann Rudi entgegen, Rudi misst McMurdo aber nur mit 0,8 c, weil sich die Geschwindigkeiten auch hier wieder relativistisch addieren. Das interessant daran ist dann, dass für den Beobachter ruhend im Zug beide mit 0,5 c rennen, für den Beobachter am Bahnhof bewegt sich nun aber McMurdo mit 0,929 c am Schnellsten. Bedeutet, die Beobachter im Zug sehen die Uhren von McMurdo und Rudi gleichschnell laufen, wobei die Frage ist, ob sie nun schneller oder langsamer als die Uhren im Zug laufen, der Beobachter am Bahnhof aber sieht die Uhr von Rudi langsamer, die Uhr des Zuges noch langsamer und die Uhr von McMurdo noch mal langsamer, eben am langsamsten von allen im Ruhesystem des Bahnhof bewegten Uhren.

Ich kann das alles richtig im Rahmen der SRT aufdröseln, die Ereignisse bekommen aber so aktuell bei Level 3 dann vier Uhren pro Ereignis, eben Punkt in der Raumzeit verpasst, das ist schon was für Fortgeschrittene.


Das ist der Weg ...

Zeig doch deine "erwiesenen Tatsachen", dann zeige ich dir meine.

Kurt

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Wie erbärmlich Du doch bist, und wieder gelogen, ich komme richtig gut mit Rudi klar, auch mit Julian habe ich hier noch nie ein Problem gehabt, wir drei können uns eben benehmen, und nehmen die Dinge nicht so persönlich wie Du. Und Rudi erklärt Dir ja auch immer wieder, dass Du falsch liegst mit Deinen Aussagen, überliest Du wohl einfach. Armer Kerl, echt, keine Ahnung, kein Hirn, kein Benehmen, keine Ehre.


Das ist der Weg ...

Kurt, das kannst Du knicken, Holle schnallst seine eigenen Aussagen nicht, er erkennt nicht, dass er damit dem Relativitätsprinzip widerspricht, auch Du bist ja wahrlich nicht die hellste der Kerzen auf der kosmischen Torte, aber das erkennst Du dann doch sofort, ja, ist auch nicht wirklich schwer zu erkennen, aber Holle scheitert daran dennoch.


Das ist der Weg ...

Ja das kannst Du, richtig gut sogar, und das mit dem nicht blöde, nun ja, da hab ich echt so meine Zweifel.


Das ist der Weg ...