Koordinatenzeit und Eigenzeit

[Kurt]

Hier zeigt sich, dass der Gang einer Uhr nicht nur vom Zustand "Bewegt/Unbewegt" abhängt, sondern auch von deren Geschwindigkeit gegen den Bezug/das BS.
Auch das ihr Gang nicht von der Fahrtrichtung abhängt, je schneller bewegt, desto langsamer ihr Takten.

Scheinbar langsamer im Vergleich mit den beiden Bahnhofsuhren, ja.

Scheinbar oder tatsächlich?
a) die Uhr des mitfahrenden Beobachtes im Zug geht scheinbar langsamer als die Bahnhofsuhren, aber nicht wirklich.
b) die Uhr des mitfahrenden Beobachtes im Zug geht langsamer als die Bahnhofsuhren, somit takten die Bahnhofsuhren schneller als die des mitfahrenden Beobachters im Zug.
Die Mitfahreruhr taktet zudem Zuggeschwindigkeisabhängig (Geschwindigkeitsbezug: das Gleis), also je schneller der Zug gegen das Gleis unterwegs ist, desto langsamer (gegenüber den Bahnhofsuhren) taktet diese.

Kurt

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[Frau Holle]

Hier zeigt sich, dass der Gang einer Uhr nicht nur vom Zustand "Bewegt/Unbewegt" abhängt, sondern auch von deren Geschwindigkeit gegen den Bezug/das BS.
Auch das ihr Gang nicht von der Fahrtrichtung abhängt, je schneller bewegt, desto langsamer ihr Takten.

Scheinbar langsamer im Vergleich mit den beiden Bahnhofsuhren, ja.

Scheinbar oder tatsächlich?

Die korrekte Antwort ist scheinbar. Denn Uhren werden nicht beeinflusst. Sie zählen die einfach Schwingungen vom CS133, ob umgerechnet in Takte oder Sekunden oder Alien-Einheiten ist egal. Weil sich das Atom immer gleich verhält, ist der Umrechnungsfaktor jeweils konstant. Für SI-Sekunden z.B. 1 : 9.192.631.770. Aber die Einheit kann man ja frei wählen. Bei dir sind's eben Takte mit einem anderen Umrechnungsfaktor. Das spielt keine Rolle. Nur konstant muss er sein, sonst ist es keine Uhr, die den Namen verdient.

Weil der Umrechnungsfaktor konstant ist, ist es auch ganz unnötig eine neue Einheit namens "Takt" zu erfinden. Man kann dann die Uhren nicht direkt vergleichen, wenn im Zug und Bahnhof verschiedene Einheiten benutzt werden. Das wäre ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Man muss immer erst umrechnen, wenn man wissen will, welche Uhr nun real mehr oder weniger Schwingungen vom CS133 gezählt hat.

a) die Uhr des mitfahrenden Beobachtes im Zug geht scheinbar langsamer als die Bahnhofsuhren, aber nicht wirklich.
b) die Uhr des mitfahrenden Beobachtes im Zug geht langsamer als die Bahnhofsuhren, somit takten die Bahnhofsuhren schneller als die des mitfahrenden Beobachters im Zug.
Die Mitfahreruhr taktet zudem Zuggeschwindigkeisabhängig (Geschwindigkeitsbezug: das Gleis), also je schneller der Zug gegen das Gleis unterwegs ist, desto langsamer (gegenüber den Bahnhofsuhren) taktet diese.

Gehen wir mal von b) aus, um es nicht unnötig kompliziert zu machen. Im Vergleich mit den zwei synchronisierten Bahnhofsuhren wird es von einer Mitfahrer-Uhr ja so festgestellt. Die Bahnhofsuhren haben dann die Koordinatenzeit und die Mitfahrer-Uhr hat ihre Eigenzeit.
 

[Kurt]

Hier zeigt sich, dass der Gang einer Uhr nicht nur vom Zustand "Bewegt/Unbewegt" abhängt, sondern auch von deren Geschwindigkeit gegen den Bezug/das BS.
Auch das ihr Gang nicht von der Fahrtrichtung abhängt, je schneller bewegt, desto langsamer ihr Takten.

Scheinbar langsamer im Vergleich mit den beiden Bahnhofsuhren, ja.

Scheinbar oder tatsächlich?

Die korrekte Antwort ist scheinbar. Denn Uhren werden nicht beeinflusst.

Die Wissenschaft hat nachgewiesen, dass Uhren in ihrerem Gang/Taktung beeinflusst werden.
Bei Bewegung takten sie langsamer.
Du solltest dich informieren bevor du hier was Falsches erzählst.

Keine Änderung durch deine falsche Behauptung:

Hier zeigt sich, dass der Gang einer Uhr nicht nur vom Zustand "Bewegt/Unbewegt" abhängt, sondern auch von deren Geschwindigkeit gegen den Bezug/das BS.
Auch das ihr Gang nicht von der Fahrtrichtung abhängt, je schneller bewegt, desto langsamer ihr Takten.

Kurt

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[Rudi Knoth]

@Kurt » So 3. Sep 2023, 15:04

Die Wissenschaft hat nachgewiesen, dass Uhren in ihrerem Gang/Taktung beeinflusst werden.
Bei Bewegung takten sie langsamer.
Du solltest dich informieren bevor du hier was Falsches erzählst.

"Die Wissenschaft" ist das NIST. Und diese Leute sagen, daß die Theorie von Einstein durch ihr Experiment bestätigt wurde. Dies kann man hier nachlesen.

Und hier jetzt der Text:

Second, when an observer is moving, a stationary clock's tick appears to last longer, so the clock appears to run slow. Scientists refer to this as the "twin paradox," in which a twin sibling who travels on a fast-moving rocket ship would return home younger than the other twin. The crucial factor is the acceleration (speeding up and slowing down) of the travelling twin in making the round-trip journey.

Und hier steht:

The second set of experiments examined the effects of altering the physical motion of the ion in one clock. (The ions are almost completely motionless during normal clock operations.) NIST scientists tweaked the one ion so that it gyrated back and forth at speeds equivalent to several meters per second. That clock ticked at a slightly slower rate than the second clock, as predicted by relativity. The moving ion acts like the traveling twin in the twin paradox.

Gruß
Rudi Knoth

[Kurt]

@Kurt » So 3. Sep 2023, 15:04

Die Wissenschaft hat nachgewiesen, dass Uhren in ihrerem Gang/Taktung beeinflusst werden.
Bei Bewegung takten sie langsamer.
Du solltest dich informieren bevor du hier was Falsches erzählst.

"Die Wissenschaft" ist das NIST.

Wissenschaftler haben nachgewiesen, dass eine bewegte Uhr langsamer taktet als eine die zum Labortisch ruht.
Dabei reichen wenige cm/Minute aus um das zu erkennen/nachzweisen.

Ihr wollt also all diese Wissenschaftler als Lügner und Betrüger hinstellen.
Wohl auch H&K

Kurt

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[Rudi Knoth]

@Kurt » So 3. Sep 2023, 16:00

Ihr wollt also all diese Wissenschaftler als Lügner und Betrüger hinstellen.
Wohl auch H&K

Wie kommst du darauf? Ich habe nur das wiedergegeben was in dem Artikel vom NIST steht. Nur die Interpretation des Ergebnisses ist eine andere als deine Interpretation.

Gruß
Rudi Knoth

[Frau Holle]

Die Wissenschaft hat nachgewiesen, dass Uhren in ihrerem Gang/Taktung beeinflusst werden.
Bei Bewegung takten sie langsamer.

Dass das eine Beeinflussung wäre ist ein logisch falscher Schluss von dir. Diese falsche Aussage wird dir kein Wissenschaftler bestätigen.

Uhren bekommen ihre Takte z.B. vom CS133-Atom, und alle Atome einer Sorte sind genau gleich aufgebaut und verhalten sich genau gleich. Eine Beeinflussung findet nicht statt. Das hat die Wissenschaft festgestellt.

Wenn du ein 5-Minuten-Ei im schnellen Zug 5 Minuten lang nach der Zug-Uhr kochst, dann ist es im gleichen Zustand wie ein 5-Minuten-Ei, das 5 Minuten lang am Bahnhof nach der Bahnhofsuhr gekocht wird. Deine Zug-Uhr läuft nicht wirklich langsamer, sonst müsstest du ja das Ei nach der Zug-Uhr länger als 5 Minuten kochen, bis es genießbar wird. Äh nein, weniger lang nach der Zug-Uhr, so rum stimmt`s (Dank an Rudi). So ist es jedenfalls nicht. Es dauert immer 5 Minuten oder immer deine X Takte oder Y Alien-Stunden, egal wo und wie bewegt oder nicht.
 

[Kurt]

@Kurt » So 3. Sep 2023, 16:00

Ihr wollt also all diese Wissenschaftler als Lügner und Betrüger hinstellen.
Wohl auch H&K

Wie kommst du darauf? Ich habe nur das wiedergegeben was in dem Artikel vom NIST steht. Nur die Interpretation des Ergebnisses ist eine andere als deine Interpretation.

Du sagst also nicht, dass die Wissenschaftler Lügner und Betrüger sind.
Sie haben, ebenso wie H&K, festgestellt, dass bewegte Uhren langsamer Takten als wie wenn sie unbewegt sind.
Das heisst dann auch: Durch ihr Gangverhalten/Taktung zeigen Uhren an ob sie bewegt sind oder nicht.
Und auch wie schnell sie bewegt sind.

Kurt

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[Rudi Knoth]

@Frau Holle » So 3. Sep 2023, 16:43

Wenn du ein 5-Minuten-Ei im schnellen Zug 5 Minuten lang nach der Zug-Uhr kochst, dann ist es im gleichen Zustand wie ein 5-Minuten-Ei, das 5 Minuten lang am Bahnhof nach der Bahnhofsuhr gekocht wird. Deine Zug-Uhr läuft nicht wirklich langsamer, sonst müsstest du ja das Ei nach der Zug-Uhr länger als 5 Minuten kochen, bis es genießbar ist.

Wäre das denn nicht umgekehrt? Wenn die Uhr "langsamer geht" sollte das Ei doch schon früher "gar" sein. Oder

Gruß
Rudi Knoth

[Frau Holle]

@Frau Holle » So 3. Sep 2023, 16:43

Wenn du ein 5-Minuten-Ei im schnellen Zug 5 Minuten lang nach der Zug-Uhr kochst, dann ist es im gleichen Zustand wie ein 5-Minuten-Ei, das 5 Minuten lang am Bahnhof nach der Bahnhofsuhr gekocht wird. Deine Zug-Uhr läuft nicht wirklich langsamer, sonst müsstest du ja das Ei nach der Zug-Uhr länger als 5 Minuten kochen, bis es genießbar ist.

Wäre das denn nicht umgekehrt? Wenn die Uhr "langsamer geht" sollte das Ei doch schon früher "gar" sein.

Äh ja, danke. Das habe ich verwechselt. Nach der Zug-Uhr wäre das dann früher. Hab's oben korrigiert.