McMurdo hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Einfache Logikfrage an McMurdo, zwei synchronisierte Kilometerzähler (in zwei Fahrzeugen), beide Treffen sich nach einer Weile wieder und ein einer zeigt mehr Kilometer an als der andere, ist der Beweis, dass der mit weniger auch langsamer gefahren ist?
Es beweist das er weniger km gefahren ist. Wenn die beiden noch Uhren dabei haben kann man sogar sagen wer länger dafür gebraucht hat.
Zitat:
Fakt ist, ein Beobachter auf der Erde und einer im Raumschiff sind sich beim Vorbeiflug des Raumschiffs am Zielort nicht darüber einig, wie viel Eigenzeit dafür vergangen ist, ...
Ga
ssner sagt das sich beide durchaus einig sind wer am Ende des Tages, wenn das Raumschiff zurück kommt, der jüngere ist und sogar um wie viel jünger/älter der andere ist.
Erstmal heißt der Mann Ga
ßner, und diese Tatsache ist doch unbestritten, ja beide sind einig, wer beim Wiedertreffen älter ist.
Was Deine Freund Holle angeht, dem ist das aber nicht klar:Frau Holle » So 23. Jul 2023, 23:07 hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Holle, wenn die Einheiten unterschiedlich wären, dann wären die beiden nicht unterschiedlich alt, dann wären sie gleichalt, hätten nur eine unterschiedliche Zahl an unterschiedlichen Einheiten gezählt.
Genau so ist es. Sie sind als Zwillinge immer gleich alt, wurden gleichzeitig geboren und trinken gleichzeitig ein Bier auf die Rückkehr des Reisenden.
Nur hat der Gereiste eben eine kleinere Zahl an längeren Jahren gezählt und sieht jünger aus, ist er aber nicht. Es gibt nur eine einzige absolute Zeitspanne zwischen ihrer Geburt und dem Umtrunk. Sie haben diese Zeitspanne nur verschieden gezählt.Ich gehe mal davon aus, Du stimmst hier Holle vollumfänglich zu.
Zurück zum Thema, es geht um die Schlussfolgerung die Du aus der unbestrittenen Tatsache ziehst, eben die Uhr des Reisenden wäre die ganze Zeit schon auf der Reise, auf dem Hin- wie auch auf dem Rückweg langsamer gelaufen, als die Uhr auf der Erde. Das ist eben falsch, und darum hab ich Dir auch Joachim Schulz zitiert, aber Du bist damit einfach überfordert, auch die Tatsache, dass nach dem Relativitätsprinzip eben die Uhr mit Erde für den Reisenden in seinem System bewegt ist und im Rahmen der SRT somit die Uhr auf der Erde gegenüber der im Raumschiff dilatiert läuft, wie Joachim das neben anderen auch richtig erklärt und sogar nicht visualisiert, fällt durch Dein Hirn weiter wie durch ein Sieb.
McMurdo hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Bedeutet, im Raumschiff vergehen auf beiden Reisen in Summe 3 Jahre und auf der Erde für den Reisenden in Summe 1,8 Jahre, ...
Also bei Gassner nicht. Da ist demjenigen im Raumschiff eindeutig klar das auf der Erde 10 Jahre vergangen sind, er erhält ja 10 Signale von der Erde. Während seine Uhr im Raumschiff 6 Jahre anzeigt.
Du hörst nicht zu, oder bist total überfordert, was kannst Du denn an der Erklärung von Joachim nun nicht begreifen?
Testen wir doch mal:- Es gilt das Relativitätsprinzip ✔️
- Zum Beobachter bewegte Uhren laufen im Vergleich zu einer zu ihm ruhenden Uhr dilatiert ✔️
- Die Uhr auf der Erde ist im Ruhesystem des Reisenden bewegt ✔️
- Die Uhr auf der Erde wird vom Reisenden in seinem System im Rahmen der SRT als dort bewegte Uhr dilatiert gegenüber der eigenen gemessen ✔️
Und bis wo kommst Du noch mit?
McMurdo hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Es geht um Fakten, konkret Mathematik, entweder ist man in der Lage die Dinge in der Sprache der Physik, welche nun mal die Mathematik ist richtig aufzuzeigen, oder nicht, dann schwafelt man nur wie Du, Kurt und Holle.
Und richtig ist das eine Uhr am Ende mehr Zeit anzeigt als die andere. Und da jede Uhr ja korrekt immer die Eigenzeit misst ist es logisch das die eine dies dann schneller getan hat als die andere.
Zur ersten Aussage, ja und das ist doch nun echt mal gegessen und zur zweiten Aussage, nein, das was Du meinst es wäre logisch, mag für Dich logisch sein, oder auch nicht, aber dass ist kein Beleg für Deine Schlussfolgerung, die ist nämlich falsch, wie Joachim sehr schön mit seiner Grafik und Erklärung dazu auch visualisiert.
McMurdo hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Unfug, und es war mir klar, dass Du geistig nicht in der Lage bist, meinen Aussagen zu folgen.
Mach keinen Rückzieher. Du erzählst eben Bullshit mit den Menschenrechten. Wie bei der RT verbrennst du dich auch hier wieder.
Unfug, ich mache keinen Rückzieher, warum auch und weder bei dem einen noch beim anderen verbrenne ich mich. Kannst Du einen Fehler in meinen Rechnungen aufzeigen, ein falsches Ergebnis? Ich habe in den Monaten in diesem Jahr viele Beispiele im Rahmen der SRT mit der Lorentztransformation vollständig durchgerechnet, selbst Holle greift ja auf meine Ergebnisse zurück und bestätigt, dass es an diesen und den Rechnungen nichts zu meckern gibt, sie sein alle richtig.
Was genau hast Du hier so vorgerechnet?
Eben, nichts, also halten wir mal fest, Du hast nichts gezeigt, nicht selber gerechnet, kannst keinen Fehler in meinen Rechnungen zeigen, Du bist also nur ein Maulheld. Erkenne einfach mal wo Du stehst und was Du hier darstellst. Deine Selbsteinschätzung ist fürs Klo.
McMurdo hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Nein, wie gesagt, schau Dir das von Joachim an, ...
Ich hab Gassner und Kroll gesehen, das solle ausreichen.
Er heißt weiter Gaßner, und Kroll hat sich "verhaspelt", wie auch immer, die beiden Aussagen von Kroll sind einfach falsch. Und da Du selber nichts verstehst und nachvollziehen kannst, bleibt Dir einfach nur der Glaube, Gaßner erklärt es richtig und widerspricht damit auch explizit Kroll, und bestätigt damit ja auch Joachim, also für Dich, der einfach nur Glauben kann, steht es damit 2 zu 1 und das gegen Kroll.
McMurdo hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
... eventuell gibt es wo auch ein Forum, wo wer so viel Altruismus in sich trägt, und die Zeit nimmt, Dir die Dinge noch mal richtig zu erklären, in dem Wissen, dass es zu 99 % verbrannte Lebenszeit ist, da Du gar nicht gewillt bist es richtig zu begreifen, denn das geht nun mal damit einher, dass Du Dir eingestehst die Dinge bisher eben nicht und/oder falsch verstanden zu haben. Dafür braucht es Größe, so wie ich es hier sehe ist diese Euch aber nicht gegeben, Du, Kurt und Holle können damit einfach nicht aufwarten.
?
McMurdo hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Unfug, natürlich verändert sich weder der Raum noch die Zeit, ...
Selbstverständlich tun sie das. Das ist ja gerade das Wesen der Raumzeit. Zeit ist und Längen sind eben relativ und nicht mehr absolut, sie verändern sich.
Das Zeit und Raum relativ sind, bedeutet nicht, beide verändern sich so wie Du es glaubst.
Schau, ich erkläre es nun noch einmal, Du und ich ruhen jeder in einem Raumschiff, dann schlafen wir beide ein, nach dem Aufwachen sind unser beiden Raumschiffe zueinander bewegt. Mein Raumschiff hat eine Länge, für mich von 1 Ls nun kommst Du daher und behauptest, weil Du Dich nun gegenüber meinem Raumschiff bewegst, ist mein Raumschiff mit Raum und dem ganzen Universum zusammengedrückt. Weil Du misst nun meine Länge ja kontrahiert, für Dich ist mein Raumschiff ja kürzer geworden. Wenn mein Raumschiff die Länge von 4 Lj hat und von Erde bis Centauri reicht, erklärst Du nun, ja weil Du Dich nun gegenüber Erde/Centauri mit 0,8 c bewegst, hast Du mal eben den Raum zwischen Erde und Centauri von 4 Lj auf nur 2,4 Lichtjahre zusammengedrückt, denn der Raum ist ja relativ, Du machst das schon ...
Und das findest Du wirklich logisch?
Eben, dass zeigt, was Deine Logik für einen Wert hat, keinen.
McMurdo hat geschrieben:
Du amüsierst mich fast schon so gut wie Kurt. Fehlt nur noch das du seine Takt-Idee unterstützt wie eine Uhr für 10 Sekunden mal 850 mal 950 Takte benötigt.
Klar hast Du als Vollversager eben auch das übliche große Maul, wer sachlich nicht liefern kann, der versucht sich über jene mit Ahnung eben lustig zu machen, schön dass Du das übliche Bild des Querdenkers erfüllst und dem auch gerecht wirst.
Das ist der Weg ...