Frau Holle hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben:
Es gab genau eine Bewegung, C von A nach B oder meinetwegen auch B nach C, wo zuerst A war. Es ist immer das gleiche in dem Fall. Wenn man drei Vergleichsuhren mit zwei Vergleichsorten so auswählt wie hier, dann steht das Ruhesystem und damit das Ergebnis felsenfest, ungeachtet aller anderen Tatsachen. Es ist trivial. Es ist immer so. Ein Naturgesetz.
Unfug, das ist Deine Interpretation, er zeigt einfach nur die Szene aus einem System, sagen wir mal S und da ist die Uhr C eben bewegt. Es gibt und gab aber nicht nur diese eine Bewegung, denn Bewegung ist Relativ!
Und es ist kein Naturgesetz, dass nun das Ruhesystem der Uhren A und B das ausgezeichnet Ruhesystem ist, und das Ruhesystem der Uhr C eben das bewegte System sein muss.Das widerspricht dem Relativitätsprinzip!Unfug also, was der Prof da ausführlich erklärt. Dass sich hier eindeutig B = γ∙C ergibt soll kein Naturgesetz sein. Es widerspricht angeblich dem Relativprinzip. Dass A und B hier "einfach nur" im selben Inertialsystem sind ist wahrscheinlich Zufall.

Nein Holle, wenn man das so macht, wie oben beschrieben:Frau Holle hat geschrieben:
Wenn man drei Vergleichsuhren mit zwei Vergleichsorten so auswählt wie hier, dann steht das Ruhesystem und damit das Ergebnis felsenfest, ungeachtet aller anderen Tatsachen. Es ist trivial. Es ist immer so. Ein Naturgesetz.
Dann steht nicht das Ruhesystem fest. Es ist nur ein System und als Koordinatensystem ist das voller Punkte, und jeder Punkt hat Koordinaten, und wenn wir die x-Achse und die t-Achse haben, dann finden wir ganz viele Punkte mit Koordinatenwerte auf der t-Achse mit Werten dazu auf der x-Achse. Jeder Punkt ist eine fiktive Uhr welche den Wert auf der t-Achse anzeigt, und alle Punkte ruhen per Definition in ihrem System.
Zwei Punkte zu greifen, sie A und B zu nenne, und dann deren Koordinatenwerte auf der t-Achse zu benennen, zeichnet kein System als das Ruhesystem aus, das ist in jedem System so. Verstehst Du noch immer nicht, darum lerne die Grundlagen.
Dann ist auch die Rechnung B = γ • C nicht vollständig, wenn man es wohlwollend sagt. Denn B zeigt nur den zeitlichen Abstand in diesem Ruhesystem direkt an, weil B mit 0 gestartet wurde, dass ist nicht zwingend so der Fall, darum muss man die Differenz richtig berechnen, wenn man das richtige Ergebnis auch sicher haben will, also Δt' = (t'₀₁ − t'₀₀) = Δt = γ • Δt'.
Und A und B sind immer im selben Inertialsystem und sogar in beiden oh Wunder, natürlich sind A und B in S und S' präsent wie auch C in S und S' präsent ist und auch sind diese "Uhren" in S'' und S''' und S''' präsent. Das ist kein Zufall, dass ist Mathematik Holle.
Frau Holle hat geschrieben:
Es liegt nicht etwa daran, dass sie extra so ausgewählt wurden für die zwei Uhrenvergleiche und dass man damit ihr Ruhesystem ganz bewusst und absichtlich als solches ausgesucht und ausgezeichnet hat. Das eindeutige Ergebnis ist wohl auch nur Zufall.
Da wurde gar nichts extra irgendwie ausgewählt, A und B sind erstmal nur Punkt in einem Koordinatensystem, die sind da immer schon drin, man nennt nur ihre Koordinatenwerte. Man nimmt einfach ein System und beschreibt dann die gewünschte Szene aus diesem System und das ist dann einfach das Ruhesystem und dann nimmt man sich eben Punkte aus diesem System und die haben oh Wunder in einem Koordinatensystem doch echt Koordinatenwerte und oh Wunder, wenn wir da eine x-Achse und ein t-Achse haben, gibt es genau dafür auch Werte, Wahnsinn was Holle?
Frau Holle hat geschrieben:
Weil nicht sein kann, was nicht sein darf, es gibt ja kein ausgezeichnetes Ruhesystem. Den Satz hat Daniel K. mal irgendwo aufgeschnappt und halt nicht verstanden. Dazu müsste er erst mal das Relativitätsprinzip verstehen, ist klar. Aber soweit reicht's bei Daniel K. nicht, nach 30 Jahren SRT und einem "tiefen mathematischen Einblick". Ist ja auch wirklich schwer einfache Sätze in ihrer Bedeutung zu erfassen, wenn man gewohnt ist den Sinn maximal zu verdrehen.
Unfug, der Satz kommt so auch hier nicht von mir als Argument, tue nicht so, als hätte ich das so vertreten. Ich habe nie gesagt, es kann nicht sein, was nicht sein darf, ich vertrete nur die Physik und die eben richtig, das Relativitätsprinzip sagt eben aus, und das schon viele 100 Jahre vor der SRT, es gibt kein ausgezeichnetes Ruhesystem. Du hast ja geglaubt, das man da nicht aus dem Fenster schauen kann, Deine Aussagen zum Relativitätsprinzip waren echt peinlich und dämlich und wo auch lustig.
Ist wie es ist, gibt es nicht, wenn Du behauptest, es ist doch, was nicht sein darf, und es gibt ein ausgezeichnetes Ruhesystem, dann widerspricht Du damit dem Relativitätsprinzip.
Also was nun Holle, ist meine Aussage und die der Physik richtig, gilt das Relativitätsprinzip und es gibt kein ausgezeichnetes Ruhesystem, oder widersprichst Du dem und behauptest, doch gibt es? Stimmst Du mir zu, dass es keines gibt, oder widersprichst Du meiner Aussage diesbezüglich?
Frau Holle hat geschrieben:
Man lese und staune, es widerspricht dem Relativitätsprinzip, weil die Bewegung eine Relativbewegung ist. Weil sowohl C zu B als auch B zu C bewegt ist, muss es wohl dem Relativitätsprinzip widersprechen, dass das Ergebnis eindeutig und invariant ist, nach der Extrem-Unlogik von Daniel K. Da haben wir den ungeheuren Blödsinn nochmal ganz deutlich, den du seit nunmehr zehn Monaten behauptest, Daniel K.. Dann widerspricht wohl die ganze SRT dem Relativitätsprinzip, was?
Kackfrech gelogen, das sind Deine Worte, nicht meine, wo habe ich geschrieben, weil C zu B und B zu C bewegt ist, würde das dem Relativitätsprinzip widersprechen, wo hab ich das behauptet und wo mehrfach, angeblich seit nun mehr als zehn Monate?
Du bist eine kleine verlogene dreckige Kreatur, zitiere mal meine Worte, wo ich das so behauptet habe, kannst Du nicht, weil Du wie immer lügst, weil Du mir keine falschen Aussagen vorhalten kannst, erfindest Du einfach selber irgendwelche Aussagen und behauptest dann, diesen Blödsinn hätte ich seit zehn Monaten so behauptet. Du bist ein richtig verlogenes Subjekt und Du weißt das auch. Kannst Du eigentlich Deinen Gestank selber noch ertragen?
Frau Holle hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Man liest nur die Ortszeit habe, aber keine Differenz, die Differenz, die Laufzeit muss man errechnen, dafür braucht es zwei mal das Ablesen ein und derselben Uhr.
Genau das wurde hier gemacht, ein- und dieselbe Uhr (die obere) wurde zweimal abgelesen. Mach endlich mal die Augen auf, statt monatelang Blödsinn zu behaupten.Du verstehst echt nicht was Phase ist, die Darstellung des Professors zeigt nur eine Seite, Du wolltest doch auch immer gerne die andere Seite zeigen und nicht bestreiten dass diese existiert?

Dafür müsste man dann die rechte Seite zeigen, ich habe das nur mal grau angedeutet, nur als Kopie der linken Seite.

Wäre aber dann so wie auf dem oberen Bild, nur mit Lichtuhren. Und oben kann man sehen, die Uhr B zeigt in S und in S' beim Treffen mit C immer 3 an, aber die Differenz ist in S und S' unterschiedlich, weil sie in S' eben mit 1,7 gestartet ist, als die Uhr C gleichzeitig die Uhr A getroffen hat. Ja wirst Du einfach nie begreifen können, brauchst es nicht versuchen, musst Dich über Deine kognitive Unzulänglichkeit dann auch nicht ärgern, kannst ja nichts für Deinen IQ auf Zimmertemperatur.
Frau Holle hat geschrieben:
Daniel K. hat geschrieben:
Keiner bestreitet das was auf einer Seite der Münze zu sehen ist, aber Du behauptest, es gibt nur eine Seite, oder beide Seiten zeigen genau dasselbe Bild.
Quatsch. Du unterstellst mir immer, dass ich das behaupte. Es stimmt aber nicht. Das ist eine freche Lüge, oder Du kapierst seit Monaten einfach nicht, was ich behaupte.Nein behaupte ich nicht, ich zitiere ja Deine ganzen Aussagen immer mit Quelle.
Es ist so, dass beide Beobachter die gleiche Seite der Münze betrachten. Sie sehen dasselbe, und beide sehen die andere Seite
nicht, weil sie gar nicht hinschauen. Weil sie
nicht dieselbe Uhr A oder B zweimal ablesen. Sie lesen nur die Uhr C zweimal ab, genau wie wir hier und alle anderen, wenn wir die Bilder oben betrachten. Mach endlich mal die Augen auf, statt monatelang Blödsinn zu behaupten.
Frau Holle hat geschrieben:
Die andere Seite existiert, aber keiner kann sie sehen mit diesen Vergleichen. Die Münze ist gefallen, ganz eindeutig! Da sieht niemand die Unterseite. Das erfordert andere Vergleiche (mein "Fall B"). Kapier' das doch mal!
Was für ein Schwachsinn wieder, die "andere" Seite ist nur die Beschreibung aus dem anderen Ruhesystem und diese ist gar kein Problem, zeige ich ja ständig, auch auf dem Bild oben wieder. Ein "Vergleich" von zwei zueinander bewegten Uhren ist de facto nur einfach ein Punkt der in zwei Koordinatensystemen beschrieben wird, wobei man die Ortkoordinaten in beiden System in der Regel nicht nennt, sondern nur die der Zeit, als t und t'.
Dein Fall B ist nur Fall A mit anderen Bezeichnern, hast Du sogar schon so zugegeben und erklärt, genau das war auch Dein Ziel, dasselbe zweimal zeigen beim zweiten Mal nur mit anderen Bezeichnern.
Frau Holle hat geschrieben:
Und sicher kommen jetzt gleich wieder mindestens zwei ellenlange Textwände von DK mit dem schon 100 mal geposteten, immer gleichen Zeug, schön bunt und mit einer Gratis-Analyse von Holles miesem Charakter und haufenweise proletenhaften Bleidigungsversuchen Richtung Frau Holle. Hauptsache möglichst lang, damit die Wahrheit hier schnell zugemüllt wird und sie möglichst niemand sieht.
Ich kann fast so schnell schreiben wie normal sprechen, einfach Übung, und die Wahrheit ist offenkundig, und ich weiß, Du weißt, wie verlogen Du bist und wie falsch Du mit vielem was Du geschwurbelt hast so liegst. Du hast nur nicht den Anstand offen dazu zu stehen, armes Ding ...
Das ist der Weg ...