Das Prinzip des Seins

Hallo Rippi,

Ich habe auch gar nicht behaupet, dass bei meinem Beispiel die richtige (relativtische) Formel rauskommen soll. Es ging mir lediglich darum zu zeigen, dass die Messung der Länge des Stabes von der Geschwindigkeit des Beobachters abhängt.


Wahr ist das was ich wahrnehme, d.h. zum Beispiel was ich messen kann! Die Länge des Stabes hängt also von der Geschwindigkeit es Beobachters ab. Kennt man die Geschwindigkeit, so kann man natürlich immer in das Ruhesystem transformieren. Ich glaube der Begriff der "wahren" Größe ist eher verwirrend da sie nicht wohldefiniert ist. Mit dem Begriff "scheinbarer" Effekte wäre ich auch etwas vorsichtiger. Bei der Corioliskraft handelt es sich ja auch um eine Scheinkraft und dennoch kann man sich auf der Erde messen. Genauso muss man auch die Relativistischen Effekte bei Messungen berücksichtigen.

Das stimmt so leider nicht, so müssen zum Beispiel die Physiker am LHC relativistische Effekte bei ihren Teilchenkollisionen berücksichtigen. Dabei handelt es sich ja auch um Interaktionen.

Grüße

darkstar

Hallo Ljudmil,
naja leider bin ich nich der einzige der so rechnet. Wenn Du denkst, dass ich falsch liege solltest du vielleicht Herrn Prof. Greiner auf den Fehler in seinem Buch aufmerksam machen
Du kannst natürlich die Laufzeit herausrechnen, aber das war ja nicht die Aufgabe.

Grüße

darkstar

Hallo Darkstar,


Niemand bestreitet die bestimmten „relativistische“ Effekte, wie hier bei Beschleunigern. Es gibt genügend Theorien, die diese Effekte erklären können. Die absurdeste, unphysikalische, esoterische davon ist die SRT.


Was interessiert mich ein Professor, der sich in Elementarphysik nicht auskennt. Sollche kennen wir zu Genüge!

Gruß
Ljudmil

Sicherlich findet sich immer einer Theorie mit der man vereinzelt Effekt erklären kann Wie erklärst du denn zum Beispiel die Lamb-Shift?


Wieso hälst du dich denn als schlauer als ein Prof.? Was qualifiziert dich denn dazu? Hast du jemals was veröffentlicht?

Grüße

darkstar

Nimm einen Löffel und halte ihn schräg in eine Schüssel mit Wasser. Was sieht man? Der Stab ist abgeknickt. Und das hat eine Gemeinsamkeit mit deinem Beispiel: Es handelt sich um einen visuellen Effekt. Dass es visuelle Effekte gibt, die einen Gegenstand verzerrt darstellen ist trivial, kann man auf dem Jahrmarkt im Irrgarten an der eigenen gestauchten oder gestreckten Gestalt sehen.

mfg

Was soll an Lamb-Shift so besonderes sein? Coulomb-Potential wird geringfügig durch die Wechselwirkung mit dem Äther gestört (Vakuumpolarisation, Wechselwirkung mit dem eigenen Feld usw.).

Gruß

Das ist aber, wie Ljudmil gezeigt hat, falsch.


Auch falsch - mit Hilfe von Dopplereffekt können Geschwindigkeit v und Länge l ganz genau bestimmt werden. Bei der Corioliskraft, handelt es sich um eine wahre Kraft, da die Masse tatsächlich beschleunigt wird. Und alle relativistischen Effekte sind eine Folge der Wechselwirkungen zwischen geladenen Teilchen und dem Äther, was Lorentz auch gerechnet hatte.


Ich sehe dabei keine relativistischen Effekte, sondern nur eine Bestätigung der Energie- und Impulserhaltung.

Gruß

Bei den Synchrotronen wird u.a. mit der relativistischen Massenzunahme gerechnet, die sich meines Erachtens aus m_bewegt=m_0/sqrt(1-v²/c²) berechnet. Im Bereich der Lichtgeschwindigkeit würde die Masse dann gegen unendlich streben, d.h. m_elektron=00. Damit ließe sich nicht hantieren, weil für eine weitere Erhöhung der Geschwindigkeit eine Beschleunigung erfolgen muss, die eine entsprechende Antriebskraft mittels der elektrischen Felder des Synchrotrons erfordert, wobei die Formel F=m*a zeigt, dass bei einer riesengroßen Masse auch eine sehr große Kraft aufgewendet werden müsste - a=F/m - um eine weitere Beschleunigung hervorzurufen.

Aber die Bezeichnungsweise ist einfach falsch, d.h. was da riesengroß wird ist nicht die Masse des Elektrons, sondern die Fahrwiderstandskraft im Äther des Vakuums des Ringbeschleuniger-Rohres. Hätte man Luft und würde ein Objekt in Luft beschleunigen, dann würde sich im Bereich der Schallgeschwindigkeit derselbe Effekt ergeben, d.h. es kommt auf das Medium an.
Nimmt man nur das Rechnerische, dann könnte man in die Formel zur relativistischen Massenzunahme auch die 70 km/h vom Strandexperiment von Frau Lopez eingeben und hätte dann auch bei Annäherung an 70 km/h eine riesige Massenzunahme: m_bewegt=m_0/sqrt(1-v²/70²), z.B. m_bewegt=m_0/sqrt(1-69,99²/70²)~00.

mfg

Und wie willst du deine Behauptung beweisen? So ist es doch nur eine Behauptung und behaupten kann man sehr viel!

Grüße

darkstargi

Dass eine Masse größer wird, wenn sie schneller wird, ist auch erstmal eine Behauptung. Mit dem Sachverhalt hatte ich mich ziemlich auseinandergesetzt, was du bei mir unter Äthertheorie nachlesen kannst. Das mit der Fahrwiderstandskraft sollte dir eigentlich bekannt sein, d.h. desto schneller man mit dem Fahrrad fährt, desto stärker spürt man den Fahrtwind und muss gegen die Fahrwiderstandskraft gegenan arbeiten. Weiter ist für das Medium Luft bekannt, dass ein bis in die Nähe der Schallgeschwindigkeit c_schall=333 m/s beschleunigtes Objekt plötzlich einem sprunghaften Ansteigen des Fahrwiderstandes ausgesetzt ist, d.h. hier liegt absolut das gleiche physikalische Verhalten vor, wie an der Grenze zur Lichtgeschwindigkeit.

mfg