Kurt und seine bewegten Uhren.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon sanchez » Mi 3. Jul 2024, 15:05

Kurt hat geschrieben:Du wolltest wissen:

Kurt hat geschrieben:
Welche verkürzte Strecke, wo kommt diese her?

sanchez: Daraufhin habe ich die Animationen erstellt.

Ich wollte erklären woher die verkürzte Strecke kommt.

Kurt hat geschrieben:Du hast eine Ablenkung gestartet weil du nicht mehr weiterweisst.

Nee, deine Antwort war:
Kurt hat geschrieben:Was ist denn nun?
Hat das was irgendjemand sieht oder zu sehen vermeint, z.B. der Reisende hier, irgendeine Auswirkung auf irgendwas anderes?
Ändert sich dadurch irgendwas oder taktet eine Uhr anders oder verändert sich der Abstand der beiden Bahnhöfe zueinander?

Kurt

Das ist für mich eine Ablenkung. Kommst daher mit so einer schwammig formulierten Frage, und da ich darauf nicht eingehen kann, wirfst du mir vor, ich würde mich um eine Antwort drücken.
Also entweder wir machen mit den Animationen weiter, oder du formulierst deine Frage besser.
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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Kurt » Mi 3. Jul 2024, 15:19

sanchez hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du wolltest wissen:

Kurt hat geschrieben:
Welche verkürzte Strecke, wo kommt diese her?

sanchez: Daraufhin habe ich die Animationen erstellt.

Ich wollte erklären woher die verkürzte Strecke kommt.


Es gibt keine verkürzte Strecke, selbst die RT-Ler sagen aus das es sich dabei nur um einen Scheineffekt handelt.
Scheineffekte haben keinerlei Wirkung.
Die Aussage, ob das was irgendwer oder irgendwas beobachtet, eine Auswirkung auf eine Strecke oder eine Uhr oder sonstwas hat, bist du immer noch schuldig.
Also was ist, Auswirkung oder keine Auswirkung?

Es ist halt nunmal so, bewegte Uhren ticken langsamer.
Und das ermöglicht die Messung im Zug ob der Zug bewegt ist oder nicht.
Pech für Salavtore und die die das ungeprüft übernommen haben und behaupten es sei unmöglich zu erkennen ob bewegt oder nicht.
Naja, Pech für die RT.

Kurt

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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon sanchez » Mi 3. Jul 2024, 15:29

Kurt hat geschrieben:Es gibt keine verkürzte Strecke, selbst die RT-Ler sagen aus das es sich dabei nur um einen Scheineffekt handelt.
Scheineffekte haben keinerlei Wirkung.

Eine verkürzte Strecke ist genauso ein Scheineffekt, wie eine langsamer gehende Uhr.

Kurt hat geschrieben:Die Aussage, ob das was irgendwer oder irgendwas beobachtet, eine Auswirkung auf eine Strecke oder eine Uhr oder sonstwas hat, bist du immer noch schuldig.
Also was ist, Auswirkung oder keine Auswirkung?

Wie soll das gehen? Beobachtungen haben keinen Einfluss auf ein Geschehen (Quanteneffekte ausgenommen).
Es gibt keine Auswirkungen durch Beobachtung.

Allerdings, wenn ich ein bewgtes Objekt, in der Länge gestaucht, und wenn ich da rein sehen könnte, alles langsamer läuft.
-ein Scheineffekt.
Kurt hat geschrieben:Es ist halt nunmal so, bewegte Uhren ticken langsamer.

Nein tut sie nicht. Beide Uhren gehen jeweils für den anderen gesehen langsamer.

Wir hatten es immer so,
eine Ruhende Uhr und eine bewegte Uhr.
Wenn ich jetzt die ruhende Uhr auf die Geschwindigkeit der bewegten Uhr bringe, und dann die Uhren vergleiche,
ist auf der vormals ruhenden Uhr weniger Zeit vergangen, als auf der bewegten Uhr.
Aber wahrscheinlich liest du ja gar nicht bis hierher.
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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Kurt » Mi 3. Jul 2024, 15:36

sanchez hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Es gibt keine verkürzte Strecke, selbst die RT-Ler sagen aus das es sich dabei nur um einen Scheineffekt handelt.
Scheineffekte haben keinerlei Wirkung.

Eine verkürzte Strecke ist genauso ein Scheineffekt, wie eine langsamer gehende Uhr.


Falsch, die langsamer gehenden Uhren sind nachgewiesen, also kein Scheineffekt, angeblich verkürtzte Strecken schon.

Kurt

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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Kurt » Mi 3. Jul 2024, 15:41

sanchez hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Es ist halt nunmal so, bewegte Uhren ticken langsamer.

Nein tut sie nicht.

Doch, ist nachgewiesen.
sanchez hat geschrieben:Beide Uhren gehen jeweils für den anderen gesehen langsamer.

Hat das was "der andere" sieht irgendeinen Einfluss auf den Gang einer Uhr oder die Länge einer Strecke?

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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon sanchez » Mi 3. Jul 2024, 15:44

Kurt hat geschrieben:Falsch, die langsamer gehenden Uhren sind nachgewiesen, also kein Scheineffekt, angeblich verkürtzte Strecken schon.


ie Zeitdilatation Und die Längenkontraktion sind keine Illusionen, sondern messbare Effekte. Das zeigen beispielsweise Myonen. Sie entstehen unter anderem durch Reaktionen energiereicher Partikel der Kosmischen Strahlung (vorwiegend fast lichtschneller Protonen) mit Atomkernen in der Erdatmosphäre. Diese Myonen... weil sie instabil sind und mit einer Halbwertszeit von nur 1,5 Millionstel Sekunden zerfallen. Da sie sich durch die Kernreaktionen in 30 Kilometer Höhe bilden, können sie – obwohl sie fast lichtschnell sind – in 1,5 Millionstel Sekunden bloß 450 Meter zurücklegen. Nach 30 Kilometern sollten demnach fast alle zerfallen sein. Doch für irdische Beobachter ist das nicht so, denn durch die Zeitdilatation wird die Lebensdauer der Myonen stark verlängert. Anders herum ausgedrückt: Aufgrund ihrer hohen Geschwindigkeit ist der Weg für die Myonen stark verkürzt. Aus der Perspektive ihres Bezugssystems legen sie nicht 30 Kilometer bis zur Erdoberfläche zurück, sondern nur wenige Hundert Meter.

Quelle: https://www.wissenschaft.de/allgemein/w ... achweisen/

Die Herleitung scheint dich ja nicht zu interessieren.
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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon sanchez » Mi 3. Jul 2024, 15:47

Kurt hat geschrieben: sanchez hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:
Es ist halt nunmal so, bewegte Uhren ticken langsamer.


Nein tut sie nicht.


Doch, ist nachgewiesen.

sanchez hat geschrieben:
Beide Uhren gehen jeweils für den anderen gesehen langsamer.


Hat das was "der andere" sieht irgendeinen Einfluss auf den Gang einer Uhr oder die Länge einer Strecke?


Nein, aber stell dir zwischen den beiden Uhren eine Glaslinse vor.
Beide beobachten sich gegenseitig durch diese Linse, und sehen den anderen verändert.
Beide behaupten, der andere sei in Langsrichtung gestaucht und seine Uhr gehe langsamer.
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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Kurt » Mi 3. Jul 2024, 15:50

sanchez hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Falsch, die langsamer gehenden Uhren sind nachgewiesen, also kein Scheineffekt, angeblich verkürtzte Strecken schon.


ie Zeitdilatation Und die Längenkontraktion sind keine Illusionen, sondern messbare Effekte. Das zeigen beispielsweise Myonen. Sie entstehen unter anderem durch Reaktionen energiereicher Partikel der Kosmischen Strahlung (vorwiegend fast lichtschneller Protonen) mit Atomkernen in der Erdatmosphäre. Diese Myonen... weil sie instabil sind und mit einer Halbwertszeit von nur 1,5 Millionstel Sekunden zerfallen. Da sie sich durch die Kernreaktionen in 30 Kilometer Höhe bilden, können sie – obwohl sie fast lichtschnell sind – in 1,5 Millionstel Sekunden bloß 450 Meter zurücklegen. Nach 30 Kilometern sollten demnach fast alle zerfallen sein. Doch für irdische Beobachter ist das nicht so, denn durch die Zeitdilatation wird die Lebensdauer der Myonen stark verlängert. Anders herum ausgedrückt: Aufgrund ihrer hohen Geschwindigkeit ist der Weg für die Myonen stark verkürzt. Aus der Perspektive ihres Bezugssystems legen sie nicht 30 Kilometer bis zur Erdoberfläche zurück, sondern nur wenige Hundert Meter.

Quelle: https://www.wissenschaft.de/allgemein/w ... achweisen/

Die Herleitung scheint dich ja nicht zu interessieren.


"Aufgrund ihrer hohen Geschwindigkeit ist der Weg für die Myonen stark verkürzt."

Hat das was ein Beobachter sieht, hier die Myonen selber, irgendeinen Einfluss auf den Gang einer Uhr oder eine Strecke?

Durch die schnelle Bewegung der Myonen "leben" diese länger, heisst: Ihre (innere) Uhr taktet langsamer.
Dadurch sind sie in der Lage während ihrer Lebenszeit (sie ist ja nun vielemal grösser als wie wenn sie ruhen würden) eine grosse Strecke zu überwinden.

Kurt

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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Kurt » Mi 3. Jul 2024, 15:52

sanchez hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben: sanchez hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:
Es ist halt nunmal so, bewegte Uhren ticken langsamer.


Nein tut sie nicht.


Doch, ist nachgewiesen.

sanchez hat geschrieben:
Beide Uhren gehen jeweils für den anderen gesehen langsamer.


Hat das was "der andere" sieht irgendeinen Einfluss auf den Gang einer Uhr oder die Länge einer Strecke?


Nein, aber stell dir zwischen den beiden Uhren eine Glaslinse vor.
Beide beobachten sich gegenseitig durch diese Linse, und sehen den anderen verändert.
Beide behaupten, der andere sei in Langsrichtung gestaucht und seine Uhr gehe langsamer.


Hat das was igendwer sieht oder zu sehen vermeint irgend einen Einfluss auf den Gang einer Uhr oder einer Streckenlänge?

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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon sanchez » Mi 3. Jul 2024, 15:58

Kurt hat geschrieben:Durch die schnelle Bewegung der Myonen "leben" diese länger, heisst: Ihre (innere) Uhr taktet langsamer.

Die Uhr geht langsamer aber nicht kürzer. Auch auf der langsameren Myonenuhr, muss auf 1,5 * 10^-6s gezählt werden, bis das Myon zerfällt.

Kurt hat geschrieben:Dadurch sind sie in der Lage während ihrer Lebenszeit (sie ist ja nun vielemal grösser als wie wenn sie ruhen würden) eine grosse Strecke zu überwinden.

Wie bestimmst du dann die Geschwindigkeit?


Kurt hat geschrieben:"Aufgrund ihrer hohen Geschwindigkeit ist der Weg für die Myonen stark verkürzt."

Hat das was ein Beobachter sieht, hier die Myonen selber, irgendeinen Einfluss auf den Gang einer Uhr oder eine Strecke?

Nein. Wie könnte auch? Wie kommst du darauf? Komische Frage.

Kurt hat geschrieben:Hat das was igendwer sieht oder zu sehen vermeint irgend einen Einfluss auf den Gang einer Uhr oder einer Streckenlänge?

blablabla Nein....
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