Realität-mal-so-mal-so

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Di 27. Aug 2024, 15:07

Kurt hat geschrieben:-----------------------
Kommt Licht/Funk aus allen vier Himmelsrichtungen mit gleicher Geschwindigkeit auf den Beobachter, dich, oder eine technische Einrichtung, zu?
---------------------

Und ich erwarte eine klare und eindeutige Antwort.
Die Geschwindigkeit ist gleich.
Was nicht ganz gleich ist, ist die empfangene Frequenz, die minimal unterschiedlich ist. Doppler, da die Laufzeiten unterschiedlich sind.

Nochmal: Unterschiedliche Laufzeiten und damit Doppler haben nichts mit der Ausbreitungsgeschwindigkeit zu tun.
Laufzeit ist Laufzeit und Geschwindigkeit ist Geschwindigkeit.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » Di 27. Aug 2024, 22:25

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:-----------------------
Kommt Licht/Funk aus allen vier Himmelsrichtungen mit gleicher Geschwindigkeit auf den Beobachter, dich, oder eine technische Einrichtung, zu?
---------------------

Und ich erwarte eine klare und eindeutige Antwort.
Die Geschwindigkeit ist gleich.

Das nenne ich doch mal eine saubere und eindeutige Antwort!

Die Frage geht auch an die hier noch anderen Mitleser/Schreiber.

Welche Aussage macht ihr?
Ja oder Nein?

Kurt

.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Harald Maurer » Mi 28. Aug 2024, 07:23

Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:-----------------------
Kommt Licht/Funk aus allen vier Himmelsrichtungen mit gleicher Geschwindigkeit auf den Beobachter, dich, oder eine technische Einrichtung, zu?
---------------------

Und ich erwarte eine klare und eindeutige Antwort.
Die Geschwindigkeit ist gleich.

Das nenne ich doch mal eine saubere und eindeutige Antwort!

Die Frage geht auch an die hier noch anderen Mitleser/Schreiber.

Welche Aussage macht ihr?
Ja oder Nein?

Kurt

.


Die Lichtgeschwindigkeit ist auf der Erdoberfläche aufgrund des Sagnac-Effektes abhängig von der Himmelsrichtung. Die Lichtgeschwindigkeit "c" ist nur eine Schulbuchdefinition und in der Natur aufgrund fehlender Voraussetzungen (kräftefreies Inertialsystem und Vakuum) nicht vorzufinden. Das ist einer der Gründe, weshalb Einstein diese Konstante in der ART nicht mehr aufrecht erhielt.

Grüße
H.Maurer
Harald Maurer
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon McMurdo » Mi 28. Aug 2024, 08:52

Kurt hat geschrieben:Welche Aussage macht ihr?
Ja oder Nein?

Kurt

.

Siehe hier: viewtopic.php?f=15&t=1140&start=70#p214691
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Mikesch » Mi 28. Aug 2024, 09:49

Harald Maurer hat geschrieben:Die Lichtgeschwindigkeit ist auf der Erdoberfläche aufgrund des Sagnac-Effektes abhängig von der Himmelsrichtung.
Falsch. Der Sagnac-Effekt misst die absolute Winkelgeschwindigkeit. Das geht nur, wenn die Lichtgeschwindigkeit konstant ist. Die Lichtgeschwindigkeit ist unabhängig von der Himmelsrichtung.
Harald Maurer hat geschrieben: Die Lichtgeschwindigkeit "c" ist nur eine Schulbuchdefinition und in der Natur aufgrund fehlender Voraussetzungen (kräftefreies Inertialsystem und Vakuum) nicht vorzufinden. Das ist einer der Gründe, weshalb Einstein diese Konstante in der ART nicht mehr aufrecht erhielt.
Falsch. Die fehlenden Inertialsysteme sind das Merkmal der ART und der entscheidende Unterschied zur SRT.
Natürlich gibt es in der Natur Vakuum. Mit einem Teilchen pro ccm ist die Teilchendichte vernachlässigbar klein.
Wo soll denn Einstein an der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit gezweifelt haben? In den Formeln für die ART ist das nicht zu finden. Dort ist c eine Konstante.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Mi 28. Aug 2024, 10:16

Harald Maurer hat geschrieben:
Die Lichtgeschwindigkeit ist auf der Erdoberfläche aufgrund des Sagnac-Effektes abhängig von der Himmelsrichtung.

Die Lichtgeschwindigkeit "c" ist nur eine Schulbuchdefinition und in der Natur aufgrund fehlender Voraussetzungen (kräftefreies Inertialsystem und Vakuum) nicht vorzufinden. Das ist einer der Gründe, weshalb Einstein diese Konstante in der ART nicht mehr aufrecht erhielt.

Grüße
H.Maurer
@H. Maurer,
Sagnac hat mit dem Interferometer den eindeutigen Beweis erbracht, dass es das Medium (sog. Äther) gibt, in dem sich Licht ausbreitet, das el. und das magn. Feld.

Drehen sich die Spiegel im Kreis, passiert gar nichts, weil der Doppler beim Senden durch den Doppler beim Empfangen wieder aufgehoben wird.
Doppler basiert auf Laufzeitunterschieden und hat nichts mit unterschiedlicher Geschwindigkeit zu tun. Doppler gibt es bei allen Wellen.
Das Interferometer wird auf Auslöschung abgeglichen.

Erst dann, wenn das Interferometer gedreht wird, dann ergibt es Interferenz, weil es zu minimal entgegengesetzten Laufzeitunterschieden zwischen R und T kommt. Voraussetzung sind absolut identische Strahlen durch Strahlaufteilung.

https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Sag ... ometer.png
Bild
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Mikesch » Mi 28. Aug 2024, 11:35

bumbumpeng hat geschrieben:Sagnac hat mit dem Interferometer den eindeutigen Beweis erbracht, dass es das Medium (sog. Äther) gibt, in dem sich Licht ausbreitet, das el. und das magn. Feld.
Unsinn.
Sagnac funktioniert auch ohne EM-Felder.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » Mi 28. Aug 2024, 12:14

Harald Maurer hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Die Frage:
Kommt Licht/Funk aus allen vier Himmelsrichtungen mit gleicher Geschwindigkeit auf den Beobachter, dich, oder eine technische Einrichtung, zu?


die bisherigen Antworten:

bumbumpeng:
Die Geschwindigkeit ist gleich.

Harald:
Die Lichtgeschwindigkeit ist auf der Erdoberfläche aufgrund des Sagnac-Effektes abhängig von der Himmelsrichtung.


Also ein Ja und ein Nein.

Noch jemand der sich festlegen will/traut?

Kurt

,
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Mikesch » Mi 28. Aug 2024, 12:59

bumbumpeng hat geschrieben:Drehen sich die Spiegel im Kreis, ...
Erst dann, wenn das Interferometer gedreht wird,
???
Du hast die Anordnung nicht verstanden...
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon McMurdo » Mi 28. Aug 2024, 13:02

Kurt hat geschrieben:Noch jemand der sich festlegen will/traut?

Genau genommen muss man sich da nicht mehr festlegen, ist ja schon erwiesen wie sich das mit dem Licht so verhält.
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