Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Skeptiker » Di 1. Okt 2024, 05:52

Lagrange hat geschrieben:Ich frage mich nur, wer das Integral für ihn berechnet hat?
Grossmann?

Du hast Wolfram benutzt und nicht mal so das korrekte Ergebnis gefunden.
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Harald Maurer » Di 1. Okt 2024, 06:19

Lagrange hat geschrieben:
Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Offenbar hat Einstein falsch abgeschrieben. :lol:

Wahrscheinlicher ist du hast etwas vergessen.

Ich frage mich nur, wer das Integral für ihn berechnet hat?
Grossmann?

Der Legastheniker und Mathematikfachlehrer Einstein, der außerdem am Aspergersyndrom litt, war eigentlich ein schwacher Mathematiker. Schon seine SRT war von seiner Frau Mileva Maric abgefasst worden. Die Mathematiker Besso und Grossmann und besonders Hilbert waren an vielen seiner Arbeiten beteiligt. Etliches hat Einstein auch einfach abgeschrieben, ohne die Quellen zu nennen... Schon in der SRT-Arbeit 1905 finden sich die Ideen von Lorentz und Poincare. Natürlich führte er auch diese Autoren nicht an.
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Rudi Knoth » Di 1. Okt 2024, 07:37

@Harald Maurer » Di 1. Okt 2024, 07:19

Der Legastheniker und Mathematikfachlehrer Einstein, der außerdem am Aspergersyndrom litt, war eigentlich ein schwacher Mathematiker. Schon seine SRT war von seiner Frau Mileva Maric abgefasst worden. Die Mathematiker Besso und Grossmann und besonders Hilbert waren an vielen seiner Arbeiten beteiligt. Etliches hat Einstein auch einfach abgeschrieben, ohne die Quellen zu nennen... Schon in der SRT-Arbeit 1905 finden sich die Ideen von Lorentz und Poincare. Natürlich führte er auch diese Autoren nicht an.


Warum arbeitest du dich an der Person von Einstein ab? Ist das denn für die Beurteilung der SRT und ART wichtig? Im Übrigen war er doch in Bern als Patentsachbearbeiter beschäftigt. Und wenn er Mathematikfachlehrer gewesen sein soll (Belege?), sollte er ja etwas von diesem Fach verstehen. Ansonsten gab es ja noch seinen "Lehrer" Minkowski, der ja auch mit der Idee der Raumzeit einen gewissen Beitrag geleistet hat. Abgesehen davon hat Einstein sicherlich am Anfang die Fachwelt über die Richtigkeit seiner Theorien überzeugen müssen, denn die Äthertheorien waren damals sicherlich "Stand der Wissenschaft".

Gruß
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Frau Holle » Di 1. Okt 2024, 08:20

Rudi Knoth hat geschrieben:Warum arbeitest du dich an der Person von Einstein ab?

Da kann man nur spekulieren... in meinen Ohren ist das Hassrede wie die von Anhängern der dummen Rassenlehre von vor 100 Jahren. Der "Führer" war halt bloß ein künsterlisch unbegabter Anstreicher und ein Ar..loch, Einstein aber ein genialer Denker der Physik. Es soll Leute geben, die noch heute damit nicht klar kommen^^. Einstein verunglimpfen ist ja auch einfacher als die SRT nachzuvollziehen, zumal sich der Beschimpfte nicht mehr wehren kann. Aber egal, SRT/ART sprechen für sich.
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Rudi Knoth » Di 1. Okt 2024, 08:53

Frau Holle hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Warum arbeitest du dich an der Person von Einstein ab?

Da kann man nur spekulieren... in meinen Ohren ist das Hassrede wie die von Anhängern der dummen Rassenlehre von vor 100 Jahren. Der "Führer" war halt bloß ein künsterlisch unbegabter Anstreicher und ein Ar..loch, Einstein aber ein genialer Denker der Physik. Es soll Leute geben, die noch heute damit nicht klar kommen^^. Einstein verunglimpfen ist ja auch einfacher als die SRT nachzuvollziehen, zumal sich der Beschimpfte nicht mehr wehren kann. Aber egal, SRT/ART sprechen für sich.


Es ging mir in meiner Kritik an dem Beitrag von Harald vor allem darum, daß aus einer Sachdiskussion (Periheldrehung vom Merkur) das Thema auf die "Schattenseiten" von Einstein geht. Ansonsten könnte es sein, daß das nun immerhin 19 Jahre zurückliegende Einstein-Jahr einige Menschen, die SRT und SRT nicht verstehen/akzeptieren dazu motivierte, an diesen Theorien Kritik zu üben. Ob es in 20 Jahren auch ein Heisenberg-Jahr geben wird, ist eher fraglich. Einstein und Heisenberg waren in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts Physiker, die wirklich Wichtiges beigetragen haben. Nur Einstein ist in der Öffentlichkeit fast ein "Heiliger" während Heisenberg wegen seiner Mitarbeit an der "Deutschen Atombombe" ein zweifelhafter Charakter ist. Besonders in der Pop-Kultur der USA ist dies so.

Gruß
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Lagrange » Di 1. Okt 2024, 09:49

Eins ist klar, Einsteins Rechnung ist falsch.
Zuletzt geändert von Lagrange am Di 1. Okt 2024, 11:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Skeptiker » Di 1. Okt 2024, 09:55

Harald Maurer hat geschrieben:Der Legastheniker und Mathematikfachlehrer Einstein, der außerdem am Aspergersyndrom litt, war eigentlich ein schwacher Mathematiker. Schon seine SRT war von seiner Frau Mileva Maric abgefasst worden. Die Mathematiker Besso und Grossmann und besonders Hilbert waren an vielen seiner Arbeiten beteiligt. Etliches hat Einstein auch einfach abgeschrieben, ohne die Quellen zu nennen... Schon in der SRT-Arbeit 1905 finden sich die Ideen von Lorentz und Poincare. Natürlich führte er auch diese Autoren nicht an.

Harald geht mal wieder mit zweifelhaften Aussagen hausieren.

Die Darstellung, dass Albert Einstein ein schwacher Mathematiker gewesen sei, und dass seine Frau Mileva Marić oder andere Personen wie Michele Besso oder David Hilbert entscheidend an seinen Arbeiten beteiligt waren, ist eine umstrittene und weitgehend widerlegte Behauptung. Auch die Behauptung, dass Einstein Ideen von anderen Wissenschaftlern, insbesondere Hendrik Lorentz und Henri Poincaré, ohne Quellenangabe übernommen habe, wird in der Fachwelt nicht als zutreffend angesehen.

1. **Einstein und Mathematik**: Zwar ist bekannt, dass Einstein Mathematik nicht so sehr liebte wie Physik und dass er gelegentlich Hilfe von mathematisch versierten Kollegen wie Marcel Grossmann in Anspruch nahm. Es gibt jedoch keine überzeugenden Beweise, dass Einstein ein schlechter Mathematiker war. Im Gegenteil, seine Arbeiten, insbesondere die Allgemeine Relativitätstheorie (ART), erforderten fortgeschrittene mathematische Kenntnisse.

2. **Mileva Marić**: Die Rolle von Mileva Marić, Einsteins erster Frau, in seinen wissenschaftlichen Arbeiten wurde ebenfalls oft diskutiert. Es gibt keine stichhaltigen Beweise dafür, dass sie wesentliche Beiträge zu Einsteins Theorien geleistet hat. Briefe und Aufzeichnungen aus jener Zeit legen nahe, dass sie eine intellektuelle Austauschpartnerin war, aber nicht als Mitautorin der Speziellen Relativitätstheorie (SRT) oder anderer bahnbrechender Arbeiten auftritt.

3. **Einfluss von Lorentz und Poincaré**: Es ist korrekt, dass Einstein auf den Arbeiten von Lorentz und Poincaré aufbaute. Tatsächlich waren beide Wissenschaftler bedeutende Vorreiter in der Theorie der Relativität. Aber Einsteins Beitrag bestand darin, diese Ideen zu einem radikal neuen Konzept zusammenzuführen, das tiefgreifende Konsequenzen für unser Verständnis von Raum und Zeit hatte. In Einsteins berühmter Arbeit zur Speziellen Relativität von 1905 bezieht er sich implizit auf die Arbeit seiner Vorgänger, aber er brachte eine neue Perspektive und Klarheit in die Thematik, die entscheidend war.

4. **Hilbert und die Allgemeine Relativitätstheorie**: David Hilbert arbeitete zur gleichen Zeit wie Einstein an der Formulierung der Allgemeinen Relativitätstheorie, aber es gibt keine Beweise dafür, dass Einstein von Hilbert "abgeschrieben" hat. Beide Forscher entwickelten ihre Ideen parallel, und während Hilbert mathematische Formulierungen vorschlug, war es Einstein, der die physikalischen Grundlagen der Theorie klar formulierte.

Einstein wird in der wissenschaftlichen Welt weitgehend als einer der bedeutendsten Physiker der Geschichte angesehen. Behauptungen, dass er wesentliche Teile seiner Arbeit von anderen abgeschrieben oder sich nicht genügend mit Quellenangaben auseinandergesetzt habe, sind nicht durch die historische Beweislage gedeckt und meist das Ergebnis von Missverständnissen oder Verschwörungstheorien.
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Skeptiker » Di 1. Okt 2024, 09:58

Lagrange hat geschrieben:Einst ist klar, Einsteins Rechnung ist falsch.

Klar ist nur das du nicht auf ein korrektes Ergebnis kommst, Einstein schon.
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon bumbumpeng » Di 1. Okt 2024, 09:59

Harald Maurer hat geschrieben:Der Legastheniker und Mathematikfachlehrer Einstein, der außerdem am Aspergersyndrom litt, war eigentlich ein schwacher Mathematiker. Schon seine SRT war von seiner Frau Mileva Maric abgefasst worden. Die Mathematiker Besso und Grossmann und besonders Hilbert waren an vielen seiner Arbeiten beteiligt. Etliches hat Einstein auch einfach abgeschrieben, ohne die Quellen zu nennen... Schon in der SRT-Arbeit 1905 finden sich die Ideen von Lorentz und Poincare. Natürlich führte er auch diese Autoren nicht an.
Das sehe ich genau so.
Bei den Ungereimtheiten, die immer wieder auftreten, ist das plausibel. Ich bezeichne die gesamte ART als totale Spinnerei ohne ernsthafte physikalische Grundlagen. Einfach etwas aus der Luft gegriffen.

Bei YT in einem Video wurde gesagt, dass die Berechnungen vermutlich von seiner Frau stammen dürften, da er dazu gar nicht in der Lage gewesen sein soll?

E = m x c² stammt wohl auch nicht von ihm und ist totaler Schwachsinn, weil es keinen Sinn ergibt.
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Re: Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

Beitragvon Skeptiker » Di 1. Okt 2024, 10:03

bumbumpeng hat geschrieben:Bei YT in einem Video wurde gesagt, dass die Berechnungen vermutlich von seiner Frau stammen dürften, da er dazu gar nicht in der Lage gewesen sein soll?

Hab bei YT auch schon mal ein Video gesehen, da wird gesagt die Erde ist eine Scheibe. Das ist also bumbums Niveau auf dem er sich bewegt.
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