Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Lagrange » Mi 9. Okt 2024, 12:50

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben: Es gibt keine ZD laut Formel.

Doch gibt es, nur nicht bei v=0, das hast du gezeigt, mehr nicht.,

Nö, gibt es nicht, die Formel zeigt es eindeutig, v ist frei wählbar.

Das ist ein Beweis durch Widerspruch.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Skeptiker » Mi 9. Okt 2024, 12:53

Lagrange hat geschrieben:Nö, gibt es nicht, die Formel zeigt es eindeutig, v ist frei wählbar.

Die Gleichung ist nur dann erfüllt wenn v=0. Du zeigst als nur das bei v=0 keine Zeitdilatation auftritt.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Lagrange » Mi 9. Okt 2024, 12:57

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nö, gibt es nicht, die Formel zeigt es eindeutig, v ist frei wählbar.

Die Gleichung ist nur dann erfüllt wenn v=0. Du zeigst als nur das bei v=0 keine Zeitdilatation auftritt.

Nö, es zeigt, dass es gar keine ZD gibt.

Es gilt immer noch: "Die Zeitdilatation fällt also – wie vom Relativitätsprinzip gefordert – in allen Inertialsystemen symmetrisch aus: Jeder misst, dass die Uhr des jeweils anderen langsamer läuft als seine eigene."

Das wird durch Gleichungssystem dargestellt.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Skeptiker » Mi 9. Okt 2024, 13:01

Lagrange hat geschrieben:Das wird durch Gleichungssystem dargestellt.


Die Gleichung beschreibt, wie die Zeit im relativ bewegten System langsamer vergeht. Dass beide Beobachter dies symmetrisch beobachten, heißt nicht, dass keine Zeitdilatation existiert – sondern dass die Zeit relativ ist, abhängig vom Bezugssystem. Die mathematische Struktur der SRT ist konsistent mit diesem symmetrischen Prinzip, und das wird durch das Relativitätsprinzip und die Lorentz-Transformationen gewährleistet.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Lagrange » Mi 9. Okt 2024, 13:03

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Das wird durch Gleichungssystem dargestellt.


Die Gleichung beschreibt, wie die Zeit im relativ bewegten System langsamer vergeht. Dass beide Beobachter dies symmetrisch beobachten, heißt nicht, dass keine Zeitdilatation existiert – sondern dass die Zeit relativ ist, abhängig vom Bezugssystem. Die mathematische Struktur der SRT ist konsistent mit diesem symmetrischen Prinzip, und das wird durch das Relativitätsprinzip und die Lorentz-Transformationen gewährleistet.

Das funktioniert nicht, wie man hier sieht.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Skeptiker » Mi 9. Okt 2024, 13:05

Lagrange hat geschrieben:Das funktioniert nicht, wie man hier sieht.

Natürlich funktioniert es. Du hast ja nur gezeigt das bei v=0 keine Zeitdilatation auftritt. Was ja auch logisch ist.

Der Schluss, dass die SRT "Blödsinn" ist, basiert hier auf deinem Missverständnis in der algebraischen Manipulation und Interpretation der Gleichungen.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Lagrange » Mi 9. Okt 2024, 13:08

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Das funktioniert nicht, wie man hier sieht.

Natürlich funktioniert es. Du hast ja nur gezeigt das bei v=0 keine Zeitdilatation auftritt. Was ja auch logisch ist.

Der Schluss, dass die SRT "Blödsinn" ist, basiert hier auf deinem Missverständnis in der algebraischen Manipulation und Interpretation der Gleichungen.

Beide Gleichungen sollen gültig sein, also da gibt es keine Missverständnisse.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Skeptiker » Mi 9. Okt 2024, 13:11

Lagrange hat geschrieben:Beide Gleichungen sollen gültig sein, also da gibt es keine Missverständnisse.

Dein Missverständniss:
Du hast versucht, (2) in (1) einzusetzen, was aber nicht sinnvoll ist, da beide Gleichungen dasselbe physikalische Phänomen aus der Perspektive unterschiedlicher Bezugssysteme beschreiben. Das direkte Einsetzen würde bedeuten, dass du versuchst, eine Beziehung für dieselbe Zeitmessung in zwei Systemen zu erhalten, was nicht zielführend ist.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Lagrange » Mi 9. Okt 2024, 13:15

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Beide Gleichungen sollen gültig sein, also da gibt es keine Missverständnisse.

Dein Missverständniss:
Du hast versucht, (2) in (1) einzusetzen, was aber nicht sinnvoll ist, da beide Gleichungen dasselbe physikalische Phänomen aus der Perspektive unterschiedlicher Bezugssysteme beschreiben. Das direkte Einsetzen würde bedeuten, dass du versuchst, eine Beziehung für dieselbe Zeitmessung in zwei Systemen zu erhalten, was nicht zielführend ist.

Es gibt kein Missverständnis, das ist reine Mathematik. Uhr A geht langsamer als Uhr B und Uhr B geht langsamer als Uhr A.
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Re: Holle's großer Irrtum vom angeblichen Bezugssystem

Beitragvon Skeptiker » Mi 9. Okt 2024, 13:21

Lagrange hat geschrieben:Uhr A geht langsamer als Uhr B und Uhr B geht langsamer als Uhr A.

Das stimmt eben so nicht. Du bist weiterhin in deinen Missverständnissen gefangen.
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