Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Lagrange » Fr 2. Mai 2025, 12:25

Frau Holle hat geschrieben:
Harald Maurer hat geschrieben:
Skeptiker hat geschrieben:Die Erde macht keine Hin-und Rückreise.

Doch, macht sie - bezogen auf das Ruhesystem der Rakete!

"Das" Ruhesystem der Rakete existiert nicht...

Natürlich existiert es, das ist das System in welchem die Rakete ruht. Aber egal, die Erde und die Rakete bewegen sich mit der gleichen Geschwindigkeit relativ zueinander. Damit ist die ZD gleich.

Es gilt und .
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Skeptiker » Fr 2. Mai 2025, 12:43

Lagrange hat geschrieben:Natürlich existiert es, das ist das System in welchem die Rakete ruht.

Logisch, aber die Rakete ruht eben in 2 Inertialsystemen, die Erde nicht. Das ist absolut feststellbar.
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Lagrange » Fr 2. Mai 2025, 12:55

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Natürlich existiert es, das ist das System in welchem die Rakete ruht.

Logisch, aber die Rakete ruht eben in 2 Inertialsystemen, die Erde nicht. Das ist absolut feststellbar.

Die Erde bewegt sich in beiden Ruhesystemen der Rakete, einmal mit v und einmal mit -v. Also, es sind zwei Bezugssysteme.
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Skeptiker » Fr 2. Mai 2025, 13:00

Lagrange hat geschrieben:Die Erde bewegt sich in beiden Ruhesystemen der Rakete, einmal mit v und einmal mit -v. Also, es sind zwei Bezugssysteme.

Die Erde ruhr nur in einem Intertialsystem, die Rakete in zweien. So ist das nun mal. Kann man verstehen oder eben auch nicht.
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Re: Wie versteht man gegeneinander langsamer gehende Uhren

Beitragvon Harald Maurer » Fr 2. Mai 2025, 13:02

Skeptiker hat geschrieben:Logisch, aber die Rakete ruht eben in 2 Inertialsystemen, die Erde nicht. Das ist absolut feststellbar.

In der SRT gibt es nichts absolut feststellbares.

Lagrange hat geschrieben:Die Erde bewegt sich in beiden Ruhesystemen der Rakete, einmal mit v und einmal mit -v. Also, es sind zwei Bezugssysteme.


Völlig richtig. Die Erde ist kein absolut festgenagelter Punkt im Universum!
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Re: Wie versteht man gegeneinander langsamer gehende Uhren

Beitragvon Skeptiker » Fr 2. Mai 2025, 13:16

Harald Maurer hat geschrieben:In der SRT gibt es nichts absolut feststellbares.

Natürlich gibt es absolute invariante Größen z.B. Raumzeit-Abstand ist für beliebige Inertialsysteme gleich.
Eigenzeit, die „Uhrenzeit“ entlang einer Weltlinie, unabhängig davon, in welchem Koordinatensystem ich sie berechne.
Ein Beschleunigungs­sensor an Bord spürt absolut, ob er beschleunigt.
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Lagrange » Fr 2. Mai 2025, 13:20

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die Erde bewegt sich in beiden Ruhesystemen der Rakete, einmal mit v und einmal mit -v. Also, es sind zwei Bezugssysteme.

Die Erde ruhr nur in einem Intertialsystem, die Rakete in zweien. So ist das nun mal. Kann man verstehen oder eben auch nicht.

Du musst Rakete als unbewegt betrachten. Die Erde bewegt sich hin und zurück.
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Skeptiker » Fr 2. Mai 2025, 13:25

Lagrange hat geschrieben:Du musst Rakete als unbewegt betrachten. Die Erde bewegt sich hin und zurück.

Ändert nichts daran das es die Rakete ist die tatsächlich umkehrt und in 2 Inertialsystemen ist und die Erde eben nur in einem. Kann zum Beispiel mit einem Beschleunigungsmesser festgestellt werden..
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Lagrange » Fr 2. Mai 2025, 13:27

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Du musst Rakete als unbewegt betrachten. Die Erde bewegt sich hin und zurück.

Ändert nichts daran das es die Rakete ist die tatsächlich umkehrt und in 2 Inertialsystemen ist und die Erde eben nur in einem. Kann zum Beispiel mit einem Beschleunigungsmesser festgestellt werden..

Das ist egal, beide Betrachtungsweisen sind gleichberechtigt, was ZD betrifft.

Es gilt immer noch und .
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Skeptiker » Fr 2. Mai 2025, 13:29

Lagrange hat geschrieben:Das ist egal, beide Betrachtungsweisen sind gleichberechtigt, was ZD betrifft.

Ist eben nicht egal. und gilt für 2 gleichförmig zueinander bewegte Inertialsysteme, hier sind es 3.
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