Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 15. Mai 2025, 18:33 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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Rudi Knoth hat geschrieben:
Genau dies ist doc die Frage, die mir auch einfiel. Nur gibt es momentan diesen Interferometer nicht. Also kann man kein Ergebnis einer Messung kennen.

Selbstverständlich gibt es Interfermeter, eins steht in Wettzell. Und es gibt sehr genaue Messungen.
Diese Interferometer messen den Geschwindigkeitsunterschied des Bereiches den sie umspannen.
Dadurch das sie eine unterschiedliche LG feststellen ist bewiesen das das RT-Postulat zum Verhalten von Licht falsch ist.

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 15. Mai 2025, 18:36 
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Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4093
Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Wenn das ECI ein Inertialsystem ist, dann gibt es nach der Definition keinen Sagnac-Effekt.
Denn der Sagnac-Effekt tritt eher bei rotierenden und damit beschleunigten Bezugssystemen auf.

Das ECI kann im Prinzip als SI angesehen werden, in diesem laufen Lichtsignale, bezogen auf das ECI, mit c.
In diesem ECI rotiert die Erde, auf der Erde tritt der sog. Sagnac-Effekt auf.
An den Polen beträgt er Null, am Äquator resultiert er aus 460 m/s Geschwindigkeit gegen das ECI.
Da man diesen Effekt beim GPS rausrechnet ist bewiesen, dass Licht, aus Sicht der Erde, mit c +/- dem jeweiligen v unterwegs ist.
GPS falsifiziert das RT-Postulat.

.



Das ECI ist kein Sagnac-Interferometer. Aber hier wird mal wieder Relativgeschwindigkeit mit Differenzgeschwindigkeit verwechselt.

Gruß
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 15. Mai 2025, 18:38 
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Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4093
Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Genau dies ist doc die Frage, die mir auch einfiel. Nur gibt es momentan diesen Interferometer nicht. Also kann man kein Ergebnis einer Messung kennen.

Selbstverständlich gibt es Interfermeter, eins steht in Wettzell. Und es gibt sehr genaue Messungen.
Diese Interferometer messen den Geschwindigkeitsunterschied des Bereiches den sie umspannen.
Dadurch das sie eine unterschiedliche LG feststellen ist bewiesen das das RT-Postulat zum Verhalten von Licht falsch ist.
.



Nein diese "unterschiedlichen LG" sind Differenzgeschwindigkeiten und keine Relativgeschwindigkeiten.

Gruß
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 15. Mai 2025, 18:39 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23294
Wohnort: Bayern
Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Wenn das ECI ein Inertialsystem ist, dann gibt es nach der Definition keinen Sagnac-Effekt.
Denn der Sagnac-Effekt tritt eher bei rotierenden und damit beschleunigten Bezugssystemen auf.

Das ECI kann im Prinzip als SI angesehen werden, in diesem laufen Lichtsignale, bezogen auf das ECI, mit c.
In diesem ECI rotiert die Erde, auf der Erde tritt der sog. Sagnac-Effekt auf.
An den Polen beträgt er Null, am Äquator resultiert er aus 460 m/s Geschwindigkeit gegen das ECI.
Da man diesen Effekt beim GPS rausrechnet ist bewiesen, dass Licht, aus Sicht der Erde, mit c +/- dem jeweiligen v unterwegs ist.
GPS falsifiziert das RT-Postulat.

.



Das ECI ist kein Sagnac-Interferometer.
habe ich das behauptet?

Rudi Knoth hat geschrieben:
Aber hier wird mal wieder Relativgeschwindigkeit mit Differenzgeschwindigkeit verwechselt.

Da wird garnichts verwechselt, da wird gezeigt das das entsprechende RT-Postulat falsch ist.

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 15. Mai 2025, 18:41 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23294
Wohnort: Bayern
Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Genau dies ist doc die Frage, die mir auch einfiel. Nur gibt es momentan diesen Interferometer nicht. Also kann man kein Ergebnis einer Messung kennen.

Selbstverständlich gibt es Interfermeter, eins steht in Wettzell. Und es gibt sehr genaue Messungen.
Diese Interferometer messen den Geschwindigkeitsunterschied des Bereiches den sie umspannen.
Dadurch das sie eine unterschiedliche LG feststellen ist bewiesen das das RT-Postulat zum Verhalten von Licht falsch ist.
.



Nein diese "unterschiedlichen LG" sind Differenzgeschwindigkeiten und keine Relativgeschwindigkeiten.


Differenzgeschwindigkeiten zwischen was?

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 15. Mai 2025, 18:43 
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Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13
Beiträge: 17920
Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Selbstverständlich gibt es Interfermeter, eins steht in Wettzell. Und es gibt sehr genaue Messungen.
Diese Interferometer messen den Geschwindigkeitsunterschied des Bereiches den sie umspannen.
Dadurch das sie eine unterschiedliche LG feststellen ist bewiesen das das RT-Postulat zum Verhalten von Licht falsch ist.
.



Nein diese "unterschiedlichen LG" sind Differenzgeschwindigkeiten und keine Relativgeschwindigkeiten.

Gruß
Rudi Knoth

Differenzgeschwindigkeiten sind klassisch Relativgeschwindigkeiten. Relativistisch erhält man immer c, egals was man addiert oder subtrahiert.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 15. Mai 2025, 18:45 
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bumbumpeng hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Berechnung Ringinterferometer
Was soll ein Ringinterferometer sein?

Zum Beispiel ein Faserkreisel.

https://de.wikipedia.org/wiki/Faserkreisel

Da ist die Rechnung etwas anders, aber man kommt zum gleichen Ergebnis.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 15. Mai 2025, 18:49 
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Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4093
Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Selbstverständlich gibt es Interfermeter, eins steht in Wettzell. Und es gibt sehr genaue Messungen.
Diese Interferometer messen den Geschwindigkeitsunterschied des Bereiches den sie umspannen.
Dadurch das sie eine unterschiedliche LG feststellen ist bewiesen das das RT-Postulat zum Verhalten von Licht falsch ist.
.



Nein diese "unterschiedlichen LG" sind Differenzgeschwindigkeiten und keine Relativgeschwindigkeiten.


Differenzgeschwindigkeiten zwischen was?
.


Wenn Lich ein bewegtes Objekt "einholen" soll, dann braucht man die Differenz zwischen der Lichtgeschwindigkeit und der Geschwindigkeit des Objektes in einem Bezugssystem.

Gruß
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 15. Mai 2025, 18:52 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23294
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Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:

Nein diese "unterschiedlichen LG" sind Differenzgeschwindigkeiten und keine Relativgeschwindigkeiten.


Differenzgeschwindigkeiten zwischen was?
.


Wenn Lich ein bewegtes Objekt "einholen" soll,

Danach habe ich dich nicht gefragt.
Sondern nach den Differenzgeschwindigkeiten zwischen was?

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren
BeitragVerfasst: Do 15. Mai 2025, 18:58 
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Registriert: Di 9. Apr 2019, 18:31
Beiträge: 4093
Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Selbstverständlich gibt es Interfermeter, eins steht in Wettzell. Und es gibt sehr genaue Messungen.
Diese Interferometer messen den Geschwindigkeitsunterschied des Bereiches den sie umspannen.
Dadurch das sie eine unterschiedliche LG feststellen ist bewiesen das das RT-Postulat zum Verhalten von Licht falsch ist.
.



Nein diese "unterschiedlichen LG" sind Differenzgeschwindigkeiten und keine Relativgeschwindigkeiten.

Gruß
Rudi Knoth

Differenzgeschwindigkeiten sind klassisch Relativgeschwindigkeiten. Relativistisch erhält man immer c, egals was man addiert oder subtrahiert.


Umgekehrt ist dies der Fall. Klassisch sind Differenzgeschwindigkeiten zwischen Licht und einem Objekt auch die Relativgeschwindigkeit im Ruhesystem des Objektes. Relativistisch ist die Relativgeschwindigkeit des Lichtes im Ruhesystem des Objektes immer c.

Gruß
Rudi Knoth


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