Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Kurt » Do 15. Mai 2025, 21:21

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Der Geschwindigkeitswert um den es hier geht ist die Geschwindigkeit der Signale im ECI.
Dabei spielt die Richtung keine Rolle, sie ist in jede Richtung gleich, bezogen auf das ECI.
[...]
Kommt im ECI ein Signal aus Osten auf den Empfänger zu so ergibt sich diese Differenzgeschwindigkeit:
c im ECI und die 460 m/s des Empfängers in Richtung Osten gegen das ECI.
Ergibt als Differenzgeschwindigkeit c + 460 m/s.
Kommt das Signal aus Westen so ergibt sich eine Differenzgeschwindigkeit von c - 460 m/s.

Na also, geht doch. c+v und c-s sind Differenzgeschwindigkeiten im ECI und nicht die Lichtgeschwindigkeit.

Natürlich sind das Differenzgeschwindigkeiten. Natürlich treten die im ECI auf. Habe ich behauptet das es sich dabei um die LG handelt?
Welchen Wert hat die LG aus Sicht des ECI?

Kurt

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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Frau Holle » Do 15. Mai 2025, 21:32

Kurt hat geschrieben:Natürlich sind das Differenzgeschwindigkeiten. Natürlich treten die im ECI auf. Habe ich behauptet das es sich dabei um die LG handelt?

Ja hast du. Aus Sicht des Empfängers sollen es dann plötzlich Lichtgeschwindigkeiten sein, was angeblich mit GPS bewiesen ist. Totaler Schmarrn halt.

Kurt hat geschrieben:Welchen Wert hat die LG aus Sicht des ECI?

Die LG ist c aus Sicht jedes Inertialsystems. Natürlich auch aus Sicht des ECI. Ist dir das etwa neu? Du solltest nicht dauernd den Reset-Knopf drücken für dein Hirn.
 
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon bumbumpeng » Do 15. Mai 2025, 21:47

Kurt hat geschrieben:Du hast eine Strecke die 100 Meter lang ist, du schickst zwei Läufer los.
Es ergeben sich unterschiedliche Laufzeiten, du behauptest die Laufgeschwindigkeit beider sei gleich, wie geht das zusammen?
Weil deine Milchmädchenrechnung nicht aufgeht !!!!!

Du hast dabei immer noch eine oder mehrere andere Einflüsse, wie z.B. die Erdrotation oder beim GPS die völlig unterschiedlichen Bahnen. Der eine Sender fliegt z.B. nordwest und der andere südost. Und da sowohl dein Untergrund als auch die Satelliten in Bewegung sind, verändern sich permanent deren Positionen und damit die Laufzeiten.
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Kurt » Do 15. Mai 2025, 21:55

Frau Holle hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Natürlich sind das Differenzgeschwindigkeiten. Natürlich treten die im ECI auf. Habe ich behauptet das es sich dabei um die LG handelt?

Ja hast du.

Habe ich nicht.
Frau Holle hat geschrieben:Aus Sicht des Empfängers sollen es dann plötzlich Lichtgeschwindigkeiten sein


Selbstverständlich! Aus Sicht des Empfängers der am Äquator steht ergeben sich unterschiedliche Geschwindigkeiten mit der das jeweilige Signal auf ihn zukommt.
Signal aus Osten kommt, aus seiner Sicht, mit c + 460 m/s auf ihn zu.
Signal aus Westen kommt, aus seiner Sicht, mit c - 460 m/s auf ihn zu.

Frau Holle hat geschrieben: was angeblich mit GPS bewiesen ist. Totaler Schmarrn halt.


Ob dir das nun passt oder nicht spielt keine Rolle, GPS berücksichtigt Sagnac, damit c +- v
Kurt hat geschrieben:Welchen Wert hat die LG aus Sicht des ECI?

Frau Holle hat geschrieben:Die LG ist c aus Sicht jedes Inertialsystems. Natürlich auch aus Sicht des ECI.
 


Also ist das klar, aus Sicht des ECI laufen Lichtsignale, bezogen auf das ECI, mit c

Kurt

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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Kurt » Do 15. Mai 2025, 21:57

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du hast eine Strecke die 100 Meter lang ist, du schickst zwei Läufer los.
Es ergeben sich unterschiedliche Laufzeiten, du behauptest die Laufgeschwindigkeit beider sei gleich, wie geht das zusammen?

Weil deine Milchmädchenrechnung nicht aufgeht !!!!!

Was ist denn nun? Kannst du die Frage nicht beantworten?

Kurt

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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon bumbumpeng » Do 15. Mai 2025, 22:03

Ich erklärs nochmal für Kurt mit dem Martinshorn.

Ein Fahrzeug kommt von links und fährt an dir vorbei nach rechts.
Wenn das Fahrzeug von links auf dich zu fährt, dann hörst du den Ton höher.
Wenn das Fahrzeug nach rechts von dir weg fährt, dann hörst du den Ton tiefer.

Die Schallgeschwindigkeit bleibt. Links verkürzen sich permanent die Laufzeiten, weil sich das Fahrzeug immer mehr nähert, sich permanent die zu überwindende Strecke verkürzt.

Und desch verschtieht sogar a Bewohner eines Erdteils südlich von Europa.
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon bumbumpeng » Do 15. Mai 2025, 22:06

Kurt hat geschrieben:Was ist denn nun? Kannst du die Frage nicht beantworten?
Welche Frage?
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Kurt » Do 15. Mai 2025, 22:13

bumbumpeng hat geschrieben:Die Schallgeschwindigkeit bleibt.

Was ist die Schallgeschwindigkeit?

Kurt

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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon Frau Holle » Do 15. Mai 2025, 22:13

Kurt hat geschrieben:Ob dir das nun passt oder nicht spielt keine Rolle, GPS berücksichtigt Sagnac, damit c +- v

GPS berücksichtigt die verschiedenen Abstände zu den Satelliten, die sich aus den Laufzeitunterschieden bei konstanter Lichtgeschwindigkeit c ergeben. Über die Abstände ergibt sich die Position im ECI und nach Umrechnung schließlich auf der Oberfläche. Dabei wird dann auch v benötigt. Mit verschiedenen Lichtgeschwindigkeiten hat es nichts zu tun, ob dir das passt oder nicht.

Kurt hat geschrieben:Also ist das klar, aus Sicht des ECI laufen Lichtsignale, bezogen auf das ECI, mit c

Dass dir das klar ist bezweifle ich stark. Spätestens morgen hast du es wieder vergessen und fragst genau so blöd wie heute nach der LG in einem Inertialsystem. Solltest dir mal einen Strohballen als Auslagerungsspeicher zulegen. Vielleicht hilft das.
 
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Re: Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

Beitragvon bumbumpeng » Do 15. Mai 2025, 22:42

Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Die Schallgeschwindigkeit bleibt.
Was ist die Schallgeschwindigkeit?
Das ist die Geschwindigkeit, mit der sich ein Schallsignal z.B. in Luft unter Normalbedingungen in 1 s ausbreitet. 343 m/s.
Andere Medien und andere äußere Bedingungen haben andere Werte.
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